Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2012-05-24 16:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Филологи, к вам взываю отсюда
Скажите, в самом деле выражение "когда жареный петух клюнет" восходит к одному из вариантов Евангелия от Никодима?

Там он, правда, запел - но это мелочи.

Интересно видеть, как то, что казалось исходным, привычным, свойственным всем - оказывается местным и потому новым. Выражение про трех китов - вот вроде древний миф, ставший сказкой, повсеместный и универсальный - а оказывается, с весьма прихотливым ареалом, азиатский, в Европе не знают никаких китов.

И этот петух. Неужели это из средиземноморской литературы двухтысячелетней давности? Описание наказания Иуды. Или есть какой-то очень старый сюжет, к которому восходит еще тот, иудин жареный петух?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]eugenegp@lj
2012-05-24 11:05 (ссылка)
А жареных петухов выставляли в качестве русского традиционного свадебного блюда еще раньше. Могу обосновать "пока жареный петух не клюнет" запросто через лихую инициационную метафору.

Еще есть замечательные изыскания любителей вед и рун, который считают что петух "жаровой" - жар-птица.

Еще есть сюжет о золотом ("жареном") петушке, который клюнул в темечко царя.

Неужто всех к Никодиму?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-05-24 11:08 (ссылка)
мне и казалось, что ответом дожно быть - рассказ о сюжете жареного петуха, в текстах, конечно, а не в обрядах. У кого такие тексты были, в каких мифах это дело замечено. Тогда можно говорить... Иначе все придется списать на случай - сколько раз понадобилось, столько раз изобретали жареного петуха. Это возможно, но - всего лишь убежище незнания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugenegp@lj
2012-05-24 11:24 (ссылка)
Кукарекающий жареный петух есть в некой португальской легенде, это апокрифическая калька.

Жареный петух в славянских свадебных обрядах - прощание с "гуляющим" режимом жениха.

Но клюющий в слабое место петух, полагаю, иной сюжет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugenegp@lj
2012-05-24 11:34 (ссылка)
На всякий случай - "Сказка о золотом петушке" это не русская сказка, ее источник "Легенда об арабском звездочете” из „Альгамбры”" (1832) Вашингтона Ирвинга, сюжет Ирвинга имеет испанское происхождение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-05-24 11:35 (ссылка)
спасибо, да, это помню - не точно, но на уровне "оттуда", то ли Франция, то ли Испания.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -