Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2012-11-20 17:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Такой конкретный опыт. Вот спорят - что такое интеллект, понятие определить не могут, что такое ум - это ж триста определений накопали и готовы выдать на-гора еще пятьсот, если конечно кто-то будет это слушать.
Между тем очень легко находится прямой опыт повседневный, который решает все эти вопросы от винта. Правда, опыт неприятный, многие стараются забыть и живут, не вспоминая, но если сесть напротив кактуса, налить себе и зеленому другу и честно поговорить по душам - у кого там какая, растительная или нет, это в конце концов дело наживное, прижмет - так все произойдем куда скажут... Так вот, тут же вспомнится этот самый повседневный опыт, который позволяет одновременно решить проблему интеллекта, критерия ума искусственного этого интеллекта и еще на пару нобелевских, я уже забыл, сами вспомните.

Это опыт оглупения. У каждого были - дни, недели, годы и прочие сроки измерения, знаете, когда на дверях мама делает отчеркивания, а папа зарубки - так вот, люди иногда растут и умнеют, а потом вдруг такие загадочные периоды, когда сам про себя знаешь тихую правду: да, я поглупел.

И из этого опыта самое важное надо извлечь - что же это такое. Потому что ну как - если мы обратное поймем, так прямое тут же само поймется, это ясно. И вот оказывается, по богатому опыту сужу - конечно, уловить эти легкие изменения трудно. почти ничего не меняется. самое противное в этом деле, что совершенно не меняется самооценка. Как ты про себя был уверен, что умный есть человек, так и остаешься при этом знании. Далее, проверять свои умные способности, решая задачки или логически рассуждая - это все равно что пьяному по половице ходить. Все уж знают - если кто-то ходит по половице, значит, в свинью пьян. Если кто свою логику проверяет и радуется ее чистоте - значит, дурак. Логика служит по-прежнему верно. Ничем таким изменения интеллекта не поймаешь.

По моему обширному опыту - прежде всего падает число объектов внимания. Сколько можешь в голове уместить. было столько, а сейчас треть столько - ага, вот и симптом. Другой - забывчивость, хотя тут надо с памятью не путать, но изменения ума и этим тоже п,сопровождаются, а главное - это хоть заметить можно. Если поглупение не сказывается во внутренней жизни практически ничем, то забывчивость можно уловить и отметить. Далее - меняется окружающий суждения ландшафт. Мы ведь судим-то часто не прямо - изолированное суждение и логический вывод, мы имеем в виду целую серию ландшафтов - как устроен мир на самом деле, как устроен мир в связи с объявленной темой рассуждений или тем, что мы посчитали темой, как устроен мир на уровне, на котором ведется обсуждение, как устроен мир вот здесь, в тех локальных сейчас, когда говорится и к чему относится суждение - и прочие такие вещи. Когда мы умные, ландшафтов этих много, они не путаются, различимы, видны в подробностях и легко видеть, как лежит данное суждение на каждом ландшафте. А когда глупеем - и ландшафтов мало, и видны они недалеко, там все в тумане, и путаются они.
Можно продолжить - каждый может поделиться опытом своего - разумеется, временного - глупления. Это будет наш вклад в создание представлений об интеллекте

Так что кто помнит, как глупел - скидывайте совокупный опыт сюда


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kodt_rsdn@lj
2012-11-20 10:50 (ссылка)
А всё почему спорят? Потому что разговоры беспочвенные. Ну, хочется потрындеть за интеллект, вот и придумывают сто-пятьсот определений.
У тех же буддистов или в других традициях самопознания слово "ум" (в разных контекстах) обозначает пусть разные, но вполне определённые феномены человеческой природы. То есть, когда надо поговорить про механизм, порождающий и претворяющий мысли, - говорим коротко "ум", и "всем всё понятно". Можем с ним так поработать, можем этак. А когда надо поговорить про вселенскую душу, созерцающую и отражающую бытие вселенной же, - опять говорим "ум", и опять "всем всё понятно". Главное, не мешать контексты в кучу.

Те природные явления, которым присуща шкала глупость-умность, - тоже ведь не всё просто с ними.
Способность ко вниманию, способность к мышлению и внезапно - способность к адекватному реагированию - всё разное. Типичный пример - "рассеянный профессор". Лбище - ВО, память - ВО, а внимательности ноль и житейской смётки ноль. Хотя житейской мудрости при этом может быть вагон и маленькая тележка: с таким количеством набитых шишек придётся уже понимать жизнь глубже, чем как пройти в библиотеку и заработать уже денег на квартиру.

Про поглупел - как-нибудь отдельно напишу, сорри за оффтопик ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-11-20 14:11 (ссылка)
Да, конечно, ум - это слово включает очень разные содержания

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -