Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2013-03-12 17:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
чего только не встретишь
http://www.biomedcentral.com/content/pdf/gb-2006-7-10-118.pdf

коротко говоря: авторы утверждаю, что два важных процесса в природе недревоподобны, там вообще нельзя нарисовать дерево происхождения - это латеральный транспорт у прокариот и генный перенос среди эндосимбионтов у эукариот, проще говоря - меж митохондрий. Результаты исследования этих процессов придется все же вставить в большую картину эволюции. Авторы так и сяк крутят материал, мучают его и выворачивают, а потом совершают оценку. По их мнению, 99% всех построенных на настоящее время филогенетических деревьев неправильно.
Как хотите, а грустно это слышать

вот так представляют разные группы мнений о том, как шла эволюция. Пять больших групп мнений
Без имени-1

Авторы не успокоились и продолжают свои разоблачения
2006
http://www.pnas.org/content/104/3/870.full
2007
http://intl-rsbl.royalsocietypublishing.org/content/3/2/180.full
2008
http://mbe.oxfordjournals.org/content/25/4/748.full
2009
http://mbe.oxfordjournals.org/content/26/7/1533.full
2009
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2873007/

Конечно, это не значит, что совсем все неправильно и "эволюции нет" - просто раньше очень уверенно и даже безапелляционно утверждали, что эволюция да, древовидно идет, точно нет горизонтального переноса, ход ее в значительной степени восстановим и т.п. И многие уверенно говорили, что осталось работы лет на 10 - и все, будем все знать о системе всех организмов. Честно-честно, я сам слышал.

А тут все с разных сторон подкатывают - что совсем не так. На работы этих авторов ссылаются сейчас вроде бы в таком тоне, что - вот есть еще такое мнение, крайнее, радикальное. Есть и есть себе. Между тем можно взглянуть и с другой стороны - принятые сейчас на автомате практики мышления об эволюции могут быть вовсе не умеренным и порядочным мейнстримом, а как раз очень радикальными и узкими взглядами, и если представления об этих "взрывах", когда ветви сливаются, а потом оттуда происходит разом много чего - верны, то надо бы отказываться от принятых автоматизмов. Понятийный аппарат не годится, вот ведь какое дело. Мыслить об этом в прежних понятиях - негоже, сами понятия искажают картину.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nomen_nescio@lj
2013-03-12 12:44 (ссылка)
Значит, биологов можно поздравить! Говорят, что когда Макс Планк поступал в аспирантуру, ему сказал один профессор: "Молодой человек, куда вы идёте? Теоретическая физика фактически закончена, остались две небольшие проблемки... Стоит ли вам губить себе карьеру?" Из этих двух небольших проблемок выросла вся физика ХХ века. Так же и здесь: "ничего не понятно" - это же подарок!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2013-03-12 13:49 (ссылка)
я помню эту историю. нет, думаю, до физики конца 19 века нам еще далеко

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tavas@lj
2013-03-12 16:51 (ссылка)
А я это слышал про Эйнштейна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimasmol@lj
2013-03-13 00:42 (ссылка)
Эйнштейн не учился в аспирантуре, он сразу стал доктором ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tavas@lj
2013-03-13 05:49 (ссылка)
Про университет, а не про аспиранутру

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimasmol@lj
2013-03-13 06:02 (ссылка)
У Альберта и с университетами не сложилось, а вот история с разговором Планка и профессора Филиппа Жолли вошла в аналы :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -