Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-09-06 14:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не приходило в голову
М.В. Арапов (статья «Наш великий и могучий») пишет: «Отечественная общеобразовательная школа никогда не ставила своей задачей обучение обычному русскому языку. По умолчанию ее контингент – дети, освоившие родной язык в семье. Школа же берется учить их литературному языку»

Дальше там о проблеме мигрантов, о том, что страна у нас многонациональная и т.д. Действительно, и в самом деле… То есть – как я понял – нет уроков типа «второй язык – русский», русский для нерусских. Подразумевается, что каждый учащийся в российской школе неумолимо знает русский язык. Что, вроде бы, не так – по факту – и ежели хотеть, чтобы все граждане взрослого возраста его знали, то надо бы его в школе, обратно, преподавать…


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Это не совсем верно
[info]night_sun_dial@lj
2005-09-06 08:37 (ссылка)
>можно сделать частные школы и учить там что хочешь - хоть русский как иностранный

В заграницах так и делают. Дети иммигрантов идут в обычную школу, а их родители в частную, где учат местный язык. Через год дети свободно болтают на местном, а родители... кое-что могут сказать и временами понимают сказанное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не совсем верно
[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-06 08:43 (ссылка)
примерно о том и речь - Вы говорите - дети идут в обычную. Арапов и говорит - в обычной русскому как иностранному не учат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не совсем верно
[info]night_sun_dial@lj
2005-09-06 08:50 (ссылка)
Правильно, не учат. Ребёнок сам учится. Вначале сидит, хлопает глазами, потом начинает чего-то понимать... Всякого рода программы по облегчению натурализации к добру не приведут... Его никто не учит языку, он сам учится, а если его начнут учить... Станет ли он учиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не совсем верно
[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-06 09:15 (ссылка)
Я не знаю ответа. Арапов - он лингвист, - говорит: я, мол, вижу, что "само собой" язык учится очень так себе, это полумат-полупокупательский язык, не полноценный русский. И не в том дело. что "кто-то" не умеет - нет даже средств, чтобы заумели. Ваш ответ как раз пристраивается к его вопросу: Вы говорите: сам научится, то есть считаете, что обычная школа может спокойно и стандартно научить русскому языку. Арапов вот сомневается. И я вдруг подумал - а может ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не совсем верно
[info]night_sun_dial@lj
2005-09-06 09:55 (ссылка)
>обычная школа может спокойно и стандартно научить русскому языку. Арапов вот сомневается. И я вдруг подумал - а может ли?

Человек только сам может учиться, никто его не научит. Школа, другое окружение -- они могут помогать или мешать учиться, но научится человек может только сам. Поэтому Ваш вопрос для меня звучит как "должна ли школа помогать изучать русский язык?" Я не знаю ответа, но склоняюсь к мнению, что не должна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не совсем верно
[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-06 10:00 (ссылка)
Да, я примерно представляю такую позицию... Что тут скажешь? Если честно, у меня в голове только одно: надо же было суметь так развалить всякое здравое представление об образовании, чтобы стали возможны такие высказывания. Но факт - сумели. Им было трудно, но они смогли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не совсем верно
[info]night_sun_dial@lj
2005-09-06 10:02 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -