Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-09-16 09:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну, а чё? Интервью-то не лишнее...
"Первое, что меня поразило в Америке – дикая грязь. Страшное неряшество планировки городов Пренебрежение к Природе. Мне это, как архитектору по первому образованию, видеть просто физически больно. Я не утрирую и это не фигура речи. К этому, возможно, со временем привыкают, но жить с этим ощущением постоянно очень и очень нелегко. Все эти колдобины и дыры на асфальте. Загаженные цветной пленкой масел реки, берега которых завалены буреломом. Сараи, склады, склады, сараи – это американская архитектура. И посередине этого стандартный даун-таун из десяти небоскребов...Сливы авто-масел на асфальте, отсутствие цветов на окнах, отсутствие мусорных баков на улицах и в парках, редкие мусорные бочки, прикованные цепями к столбам, чтобы не сперли. Кирпичные здания, покрашенные по кирпичу масляной краской. Это здесь в порядке вещей и никого не удивляет.

Удивили разбитые окна функционирующего завода по производству цепей в центре города. Завод производит продукции на миллионы долларов, продает это в США и всему миру, но выглядит, как самый последний задрыга-заводишко, перебивающийся кое-как последние дни перед смертью. Я никогда таких уродцев ни в СССР, ни в Европе не видала."

Это из http://zvezda.ru/cult/2005/09/01/szhapokljak.htm


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]greenbat@lj
2005-09-16 04:22 (ссылка)
Как - так? Я как раз, что страна разная, увидеть можно все, на любой вкус. Просто у нас с автором статьи вкусы разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 04:57 (ссылка)
Вы упрекнули, что грязь искали "специально" - а это не так. И дело - не во вкусах.

Более того, мне лично очень понятна позиция в верхней обсуждаемой цитате. Да, в Штатах в среднем очень чисто - но если без моральной подготовки заехать в место, где грязно - то это вызывает сильный шок. Проще всего: либо "ожидать" грязи где попало - и радоваться там, где ее не оказалось (естественно для новичка), либо (для этого нужно наработать опыт) знать и отслеживать места, где они есть (вот так, как [info]amypp@lj и я отслеживают северный NJ). Что-то "специальное" в этом есть, конечно - но также "специально" наши опытные соотечественники там отслеживают очень много штучек, так что это общая стратегия, а не специальная.

В целом же: ситуация в Штатах с грязью - очень необычная для нас, да и для европейцев тоже. Она - не такая, как в европах. Ничего ужасного и апокалиптического там вовсе нет - но все равно, к этому надо привыкать специально. "Вкусы" как раз - это понятие европейское, в Штатах почти бессмысленное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]greenbat@lj
2005-09-16 05:09 (ссылка)
Поняла, что многое упустила, не отследив "штучек".
Жизнь прошла мимо :)
Я, кстати, не упрекала [info]amypp@lj, отнюдь нет. Вообще-то имелся в виду автор интервью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 05:18 (ссылка)
Не думаю, что Вы много потеряли. Есть опыт - сын ошибок трудных, а есть experience.
Кстати, я понял, что качу бочку только на очень небольшой сектор северного NJ, а совершенно шикарные места есть от этого места и на север, и на запад, и все еще это будет северный NJ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-09-16 17:48 (ссылка)
oops, a I kak raz zhivu v tom samom severnom NJ, exit 168 na Garden State Parkway i u nas tak chisto, chto protivno inogda byvaet, kak v teh Evropah s kartinok. Chto zhe do Amtrak route NYC-DC - konechno esche tot vid,no znaete, i neskol'ko raz ezdil na mashine do DC i dal'she, chto v principe idet vdol' zheleznoi ( Rt.95 ) Po-moemu, po puti porazitel'no krasivo, osobenno v Virginia & Mariland, no vot odnazhdy my zaehali v Baltimore ... oh, my God! Vyvod prost - ogromnaya strana, gde hvataet vsego i vezde, v tom chisle i musora s gryaz'u.

Kstati, nedavno sovsem gulyal v raione 30-h blizhe ulic k centru v City i byl porazhen vylizannost'u trotuarov. To est' oni byli starye, potreskavshiesya, razbitye, no vdol' bord'urov bylo chisto i na kazhdom uglu stojali musornye baki s celofanovymi meshkami vnutri.

oxy_moron

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot@lj
2005-09-16 21:50 (ссылка)
Garden State Parkway exit ne pomnyu - chisto bylo etim letom.

Kogda tolko priehal zhil v Kingston (5miles from Prinston) - beautiful. chisto. byl i v Shvejcarii i v NYC. Dazhe gryaznyj NYC chische chistogo Minska. Pochemu to u nas v ex-USSR pyl'no. V Europe and USA gryaz - chelovecheskie othody (plastic, pakety, korobki), kotorye v principe ubirayutsya regulyarno. V NYC mozhno prisests na trotuare i normalno, doma zhe kazhdyj den 3 raza nado obuv chistits.
Koroche raznye vidy musora.

- resident of Californiya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-09-16 22:02 (ссылка)
same thing. and I am from Minsk too.

oxy_moron.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russhatter@lj
2005-09-17 02:39 (ссылка)
А я и не спорю. Видите, как раз оправдывался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema@lj
2005-09-20 02:41 (ссылка)
Технически это не Rt 95, а I-95, и правда очень красиво ("особенно Вирджиния и Мэриленд"!), а если ещё отъехать от берега, так и вообще почти везде.

Балтимор выглядит как уменьшенный и ухудшенный Нью-Йорк. (Чикаго, как уменьшенный и улучшенный.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 07:13 (ссылка)
""Вкусы" как раз - это понятие европейское, в Штатах почти бессмысленное."
- а что у них вместо вкусов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marazmatik@lj
2005-09-16 15:05 (ссылка)
У нас тут все рецепторы выжжены Макдональдсом. Вкус отсутствует напрочь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 15:24 (ссылка)
(С ужасом вглядываясь в юзерпик) Это... тоже из-за Макдональдса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marazmatik@lj
2005-09-16 16:24 (ссылка)
Нет, это уже более тяжёлые нарКотики :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starshoj@lj
2005-09-17 13:19 (ссылка)
Вас туда насильно затаскивают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marazmatik@lj
2005-09-17 15:00 (ссылка)
Отож. Уже даже поправку к Конституции готовят. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starshoj@lj
2005-09-17 15:23 (ссылка)
Специально для Вас, или меня тоже таскать начнут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marazmatik@lj
2005-09-17 19:50 (ссылка)
Поголовно! Все в Макдональдс! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 04:59 (ссылка)
Я понимаю, что у Вас - опыт Сент-Луиса, но это Юг. Там, кажется, жизнь устроена сильно по-другому, чем в большей части страны. Сам - не был, только слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]greenbat@lj
2005-09-16 05:06 (ссылка)
Ну мы еще в Чикаго были, там тоже не заметила ужасной грязи. Вообще смешной спор. Вот, скажем, выйду я сейчас на Невский гляну на село чисто, дома отремонтированные и даже у бомжей нос в табаке. Отойду чуть в сторону на Лиговский, впору за голову хвататься.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]synthesizer@lj
2005-09-16 15:42 (ссылка)
Сент-Луис еще и город небогатый. а Сан-Диего так и вовсе вылизан. и в Чикаго вполне чисто. и в Балтиморе. и в ЛА. но есть еще одна строна чистоты. та, что внутри домов, особенно больших, многоэтажных. такой грязи и мерзости, как в наших, родных, российских подъездах, я не видел ни в одном американском доме, хотя и посетил их множество, пока жил там.
ну, а про заводы эта дама полную ерунду написала. был я на американских заводах. наверное, если очень поискать, то и такой можно найти. но надо искать долго. а в советских заводах она разбирается как, извините, свинья в апельсинах. не видела она. а ее пускали? а провинциальные заводы она видела? да у нас даже на некоторых военных заводах такая "чистота и красота" была, что не приведи Господи. эх, да что там говорить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 16:26 (ссылка)
такой грязи и мерзости, как в наших, родных, российских подъездах, я не видел ни в одном американском доме
Ага, грязь - другая. Неделю назад вот, проезжал в Подмосковье мимо дома - уж совсем трущобы. А там - не матрац из окна торчит, а фикус любовно политый виднеется. Другая тут грязьб это точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starshoj@lj
2005-09-17 13:22 (ссылка)
С точностью до наоборот. Я человек сильно командировочный, мало где не был и это в NY&NJ " жизнь устроена сильно по-другому, чем в большей части страны".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2005-09-20 02:38 (ссылка)
Ну, это что считать "большей частью". По площади или по населению? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starshoj@lj
2005-09-20 02:43 (ссылка)
CA > NJ+NY

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -