Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-09-16 09:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну, а чё? Интервью-то не лишнее...
"Первое, что меня поразило в Америке – дикая грязь. Страшное неряшество планировки городов Пренебрежение к Природе. Мне это, как архитектору по первому образованию, видеть просто физически больно. Я не утрирую и это не фигура речи. К этому, возможно, со временем привыкают, но жить с этим ощущением постоянно очень и очень нелегко. Все эти колдобины и дыры на асфальте. Загаженные цветной пленкой масел реки, берега которых завалены буреломом. Сараи, склады, склады, сараи – это американская архитектура. И посередине этого стандартный даун-таун из десяти небоскребов...Сливы авто-масел на асфальте, отсутствие цветов на окнах, отсутствие мусорных баков на улицах и в парках, редкие мусорные бочки, прикованные цепями к столбам, чтобы не сперли. Кирпичные здания, покрашенные по кирпичу масляной краской. Это здесь в порядке вещей и никого не удивляет.

Удивили разбитые окна функционирующего завода по производству цепей в центре города. Завод производит продукции на миллионы долларов, продает это в США и всему миру, но выглядит, как самый последний задрыга-заводишко, перебивающийся кое-как последние дни перед смертью. Я никогда таких уродцев ни в СССР, ни в Европе не видала."

Это из http://zvezda.ru/cult/2005/09/01/szhapokljak.htm


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 07:08 (ссылка)
Шикарно сказано. А что ж у них, у американцев, вместо вкусов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasbulat@lj
2005-09-16 07:10 (ссылка)
А Вы у них и спросите. Цитата-то из одного из ответов к этому топику :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 07:13 (ссылка)
Спросил. Ща ка-ак...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasbulat@lj
2005-09-16 07:14 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 08:30 (ссылка)
Если вынуть фразу из контекста - я безусловно сказал чушь. У всех есть свои вкусы. Другое дело, когда человек с явно европейским понятием о вкусах - утверждает, что аналогичным образом устроенные вкусы есть и у людей, обитающих в других местах. Вот и в Штатах - как бы много ни было общего между ними и Европой - вкусы устроены очень по-другому.

Обшеизвестное место из американской истории: европейцы, заселявшие западные колонии, устремлялись туда - за чем угодно, кроме удобства и комфорта. Произошел некий отбор, в результате которого американцы - по сравнению с оставшимися в Старом Свете - существеннее энергичнее и практичнее, но при этом в эстетическом плане развиты слабо. Это - вовсе не моя личная оценка и вовсе не поклеп: по техническим причинам мне не просто вынуть сейчас ссылки на совершенно правильных и авторитетных американцев, ясно подтверждающих это свойство.

Следствия такого раздвоения очень ощутимы: если я не ошибаюсь, картинка, когда американец в шикарном парижском ресторане заказывает любимый гамбургер - смешит равным образом и европейцев, и американцев. Если главная интрига европейской рекламы - это "купи, и тебе будет удобно!", то в Новом Свете совсем другое: "сделай это, и ты сэкономишь столько-то!".

Практично, выгодно, эффективно, распространено - и американцы тут же берут это дело в оборот. Но: "красиво", "уютно" - интересует сугубо специальный узкий круг покупателей. Стоит это, соответственно, дорого - впрочем, это несколько подогревает спрос: там где дорого, там престижно.
(Бывают исключения: оригинально построенный дом - вообще говоря - дешевле своих соседей...)

Безусловно, так как американцы живут - есть у них, безусловно, и эстетические, и всякие прочие вкусовые предпочтения, есть вкусы. Но одно дело - вкусы там, другое дело - в Европе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 08:56 (ссылка)
Нет, что Вы, немедленных ссылок, где бы было неопровержимо доказано. что американцы эстетически безграмотны, я от Вас не потребую. Мне просто интересно, какие вкусы... Пока уяснил про "дешевле"... Я чего не понял6 с европейской точки зрения, они действительно просто "неразвитые", и все, или есть некоторая специфика, они - с этой т.зр. плохие, но особенные, свои вкусы? и не заморачивайтесь доказательствами, мне интересно Ваше мнение, а не его обоснованность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 09:24 (ссылка)
Да, я и не для Вас стараюсь. Мне многое что в Штатах симпатично, и когда я говорю о них что-то, что можно расценить, как нехорошее - у меня во всю работает мой внутренний корректор. Не хочу я валить все, по русским традициям, в кучу.

Если начинать с полного незнания о вкусах американцев, они кажутся эклектической коллекцией безвкусицы. Но ведь не только у меня, по всему миру информация об американцах широко распространена, и распространяется дальше: сколько фильмов крутят по всему свету, хотя-бы? Так что весь мир уже частично адаптирован к пониманию, а плата за адаптацию - рост антиамериканских настроений.

Вряд ли я смогу сказать что-то, что Вы не знаете, не слышали. Я - только пытаюсь проставить акценты.
Они - вовсе не инопланетяне. Кое-что из их репертуара - нам ближе, чем тем же европейцам, еще бы, не так уж много на свете гигантских стран.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 09:34 (ссылка)
Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fat_yankey@lj
2005-09-16 13:37 (ссылка)
Обшеизвестное место из американской истории: европейцы, заселявшие западные колонии, устремлялись туда - за чем угодно, кроме удобства и комфорта

Хе-хе... А вот если посмотреть на американский стиль одежды, то это прежде всего стремление к комфорту при полном наплевательстве на внешний вид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-16 14:34 (ссылка)
Очень хороший пример.
Нацепите на себя, скажем, цилиндр, фрак, шорты и кроссовки - и прокатитесь там в метро. (Я такой наряд видел, правда на улице; это самое убойное мужское одеяние из виденных). Никто ничего особенного и не заметит, все будет нормально.
Если это проделаю я в Москве - мне будет безусловно некомфортно быть пугалом. Если я же в Бостоне - мне ведь тоже будет некомфортно! Потому, что я буду бояться, что поедет кто-то из "своих"...
Следовательно, мои представления о комфорте существеннейшим образом отличаются от американских, что и требовалось доказать. Если я сохраняю свои представления о комфорте - мне проще считать, что "их" комфорт - это скорее наша "практичность".
Но все диалектично: я, вот, уже привык ходить в неглаженных рубашках - намного более внимательно - зато! - следя за их чистотой. Тоже, скорее назвал бы это практичностью и ленью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_yankey@lj
2005-09-16 15:46 (ссылка)
Ну что сказать, подловили. Я имел ввиду, естественно, только телесный комфорт. В кроссовках ногам комфортнее чем в лаковых туфлях (а во флип-флопсах летом ещё комфортнее). В шортах жарким летом телу комфортнее чем в брюках. Ну и т.д.

А вы на душевный комфорт перевели.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starshoj@lj
2005-09-17 13:26 (ссылка)
Разнообразие.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -