Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-09-16 09:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну, а чё? Интервью-то не лишнее...
"Первое, что меня поразило в Америке – дикая грязь. Страшное неряшество планировки городов Пренебрежение к Природе. Мне это, как архитектору по первому образованию, видеть просто физически больно. Я не утрирую и это не фигура речи. К этому, возможно, со временем привыкают, но жить с этим ощущением постоянно очень и очень нелегко. Все эти колдобины и дыры на асфальте. Загаженные цветной пленкой масел реки, берега которых завалены буреломом. Сараи, склады, склады, сараи – это американская архитектура. И посередине этого стандартный даун-таун из десяти небоскребов...Сливы авто-масел на асфальте, отсутствие цветов на окнах, отсутствие мусорных баков на улицах и в парках, редкие мусорные бочки, прикованные цепями к столбам, чтобы не сперли. Кирпичные здания, покрашенные по кирпичу масляной краской. Это здесь в порядке вещей и никого не удивляет.

Удивили разбитые окна функционирующего завода по производству цепей в центре города. Завод производит продукции на миллионы долларов, продает это в США и всему миру, но выглядит, как самый последний задрыга-заводишко, перебивающийся кое-как последние дни перед смертью. Я никогда таких уродцев ни в СССР, ни в Европе не видала."

Это из http://zvezda.ru/cult/2005/09/01/szhapokljak.htm


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 07:34 (ссылка)
Совпад! Как раз тут ответил - "У меня четкое ощущение, что на свете должен быть Советский Союз - страна рабов. Если несчастным случаем отменяют один, тут же начинает вырисовываться другой."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2005-09-16 07:53 (ссылка)
Ага, и с каждым годом все больше вырисовывается...
Судя по его ежегодным поездкам на 3-4 месяца

(Ответить) (Уровень выше)

странное у вас понятие о рабстве...
[info]jescid@lj
2005-09-16 09:05 (ссылка)
http://www.livejournal.com/community/ru_history/290484.html?thread=3115444#t3115444
"Свободный выбор начинается с отсутствия пистолета у виска - которым является и минимальный набор из пищи и крыши над головой. Только тогда само понятие выбора и свободы появляется...
Если это результат ЛИЧНОГО выбора - это одно, если общество и социальное устройство вписывает такое в знаменатель - в нём собода отсутствует.

Самый простой пример выбора. Выбор профессии - один из главных выборов в жизни. И вот человек сталкивается с тем, что то, чем ему хочется заниматься, малоплачивается или невостребовано на "рынке". А то, чем ему противно - оплачивается высоко. Никакой "свободный" выбор в такой ситуации невозможен."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: странное у вас понятие о рабстве...
[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 09:18 (ссылка)
Эк Вас, однако... Я не хотел. Высказался я несколько юмористически; смысл моего высказывания в том, что о какой-то стране в мире всегда говорят как о "стране рабства"; и, пожалуйста, не кидайтесь на каждую амбразуру - это просто здесь крот живет, пулемёта нету...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А мне так... просто понравилось определение
[info]jescid@lj
2005-09-16 09:25 (ссылка)
и оно показалось кстати...
вот...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А мне так... просто понравилось определение
[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 09:37 (ссылка)
Что ж, определение хорошее... и история про старую крестьянку, из крепостных - очень показательная история. Ох, и много таких историй... Что в ту реформу, что в эту... Насчет рекордов Гинесса - а есть страны, где рабство отменяли больше число раз, чем в России?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Думаю, есть...
[info]jescid@lj
2005-09-16 09:46 (ссылка)
В 1998г. как раз пришлось попасть в Марселе на карнавал по случаю овередного юбилея отмены рабства (100лет).
У них там было много законов - что нельзя продавать/покупать внутри страны, нельзя продавать/покупать в колониях, метрополии и т.п., законы об мене слуг...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Думаю, есть...
[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-16 12:30 (ссылка)
Хм, Франция... с этим надо что-то делать. Надеюсь, скоро у нас еще раз поменяют конституцию и заодно отменят рабство.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: странное у вас понятие о рабстве...
[info]suricat@lj
2005-09-16 12:54 (ссылка)
"человек сталкивается с тем, что то, чем ему хочется заниматься, малоплачивается или невостребовано на "рынке". А то, чем ему противно - оплачивается высоко"
Это когда-то и где-то было по-другому? Если я решу заниматься раскрашиванием бумажных корабликов или писанием дурных стихов и не найду на них покупателей, значит ли это, что кто-то покушается на мою свободу? Или всё-таки значит, что другие люди пользуются _своей свободой_ отказаться от ненужного им?

Да, в данной ситуации выбор неприятен, но он есть: выбор между материальным благополучием и желательной данному человеку работой. НЕсвобода - отсутствие выбора, невозможность принимать решения. Свобода предполагает, что человек осознанно делает выбор и соглашается нести его последствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну-ну... :)
[info]jescid@lj
2005-09-16 13:01 (ссылка)
> НЕсвобода - отсутствие выбора, невозможность принимать решения.

Какой-то выбор есть всегда, даже у обезьян - съесть банан или так оставить. Ага.

> Свобода предполагает, что человек осознанно делает выбор и соглашается нести его последствия.

Заключённый осознанно выбирает мочиться в парашу и выносить её за собой, а не мимо - и в этом он безусловно свободен как никогда! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну и ну :)
(Анонимно)
2005-09-16 13:12 (ссылка)
<Заключённый>

Т.е., автора статьи, Вас, или кого-то другого приговорили жить в ужасной несвободной Америке? Заперли и не выпускают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не, америка меня вообще не трогает.
[info]jescid@lj
2005-09-16 13:19 (ссылка)
Речь шла о том, кто что называет свободой.
Для кого-то свобода - это просто витрина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не, америка меня вообще не трогает.
[info]suricat@lj
2005-09-16 13:23 (ссылка)
Ну, хобби у людей разные бывают. Некоторым нравится пугать себя и других вымышленными монстрами под кроватью. Очень обижаются, когда им говорят, что таковых нет :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martuanetta@lj
2005-09-17 22:25 (ссылка)
"same shit, more food" (c)Marta, 1992
:=)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -