Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-09-17 08:24:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Извлекли корень…
Встретил тезис – что «русская орфография создавалась в предположении, что ею будут пользоваться люди православной культуры, которые в какой-то степени знают церковнославянский язык… Отказ от православной культуры лишил русскую орфографию глубокого смысла и превратил ее изучение в муку».

Тезис не развернут – а интересно: это в самом деле? Без церковнославняского русский становится очень нелогичным – я так понял?
(это из: М.В. Арапов, статья «Наш великий и могучий»)

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]homa@lj
2005-09-17 06:09 (ссылка)
Например, горбачевский новояз (всяческие стагнации и плюрализмы) успел прочно войти в официальный русский лексикон за неполных двадцать лет. Обуржуазивание общества привело к упрочению в русском языке статуса заморских финансовых и экономических терминов вроде лизинга и девальвации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-17 06:24 (ссылка)
По моим - совершенно неавторитетным и случайным - данным, за отчетный период блатная феня поменялась не меньше раз пяти. В частности, я уж не знаю, сколько генераций назад именно в приведенных смыслах использовали слово "блатной", а сколько - "феня". Жаргоны мало влияют на структуру языка. Впрочем, я не спец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-09-17 06:34 (ссылка)
В России-то как раз блатные жаргоны очень даже влияют на разговорный язык. Интеллигенты — это ведь всего лишь прослойка, а так называемый простой народ, который в конечном счете язык и формирует, сталкивается с бывшими сидельцами постоянно, их у нас много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-17 06:46 (ссылка)
Жаргоны -да, влияют, а потом - быстренько исчезают.
Структура - меняется очень постепенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-09-17 07:03 (ссылка)
Так ведь и я говорил про лексику, а не про структуру. А орфография, давшая начальный толчок нашей беседе, тут как бы и вовсе ни при чем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-17 07:09 (ссылка)
Я, собственно, отстаивал только то, что за 50-100 лет язык меняется не сильно, а жаргоны, включая брежневскую муть и горбаческий новояз - это ерунда. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-09-17 07:22 (ссылка)
Ну, не такая уж и ерунда :) А грамматика, орфография, синтаксис, морфология и лексика — это ведь все части одного целого, как их разделить? А можно ведь еще и про изменения в семантике вспомнить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-17 07:26 (ссылка)
А Вас от этого колбасит? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-09-17 07:29 (ссылка)
Меня от этого плющит, я тащусь ;) Короче, без базара, плюрализм мнений мы тут уже сбацали, а все бакланим, бакланим... :)))

Я старательно избегаю использования жаргона, особенно подросткового. Исключение делаю только для текспича, без него жить неловко. В наших обсуждениях по работе постоянно вылезают провайдеры, валидация таксов, дисберсмент эккаунты и незачекиненные баги. По-русски можно, но сложно и длинно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2005-09-17 07:34 (ссылка)
Не скажите. Проблема-то реальная. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-09-17 07:46 (ссылка)
Если честно, так я проблемы не вижу. Восприятие и адаптация новых лексических и синтактических пластов — естественный и гармоничный путь развития языка. Русский язык с латино-греко-английскими терминами, германскими и галльским оборотами, татарской лексикой и безалаберным отношением к произношению — лучший тому пример. Хрестоматийное ломоносовское высказывание на сей счет по сию пору не утратило своей актуальности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homa@lj
2005-09-17 08:36 (ссылка)
Кстати о текспиче: феня ведь тоже текспич.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homa@lj
2005-09-17 07:27 (ссылка)
Сори, с разгону пишу, понятия смешиваю. В перечислении, где упоминаются морфология и синтаксис, грамматика уже, конечно, лишняя :)

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -