Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-09-21 09:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
«Эта страна»: Зильберман об Америке и себе (6)
(из писем Леваде)
«Легко все списывать на культурный релятивизм, говорить, что неприятие здешнего – тоже продукт иной культуры. Но я бы все же предпочел, чтобы день, когда я приму это как «нормальное»…, был последним днем моей жизни.»

«Никакими словами не передать, как богата эта страна… Классический товарный фетишизм никуда не девался. Произошло сращивание желаний с потребностями, т.е. у последних исчезли границы и воцарилась установка: жить можно – только лучше. А поскольку метафизическое определение личности здесь – не «быть счастливым», а «быть на уровне», а уровень неограниченно растет, то утверждение личности возможно только через неограниченный рост потребления.»

«Образование… До половины выпускников средних школ не умеют читать и писать (!). Это – не описка здесь. Как видно, антропологам надо прибавить еще одно звено к известной дихотомии дописьменных/письменных обществ: послеписьменное общество. Жизнь – настолько проста и примитивна, что можно прожить без чтения и письма, окруженным чудесами науки и техники, облегчающими нелегкий удел человека.»

«Что же? Масса всякой пищи вокруг. Замечательных вещей. Умопомрачительных книг. Люди приветливые, не угрюмые, открытые. Что же, может, прав Хабермас: лучше человечность при «ложном сознании», чем бесчеловечность при «истинном» (и потому, конечно, единственно истинном)? Трудный вопрос.»

«У недавно умершего Набокова иных слов, кроме «торжествующая пошлость», «самодовольная гнусь», в адрес этой страны не было. Бежал без оглядки, лишь сумел себе это позволить. … И Р.О. Якобсон признавался мне, что двадцать лет он уговаривал себя ежедневно, что ни дня более он здесь не вынесет. Однако вынес.»

«Метафизически и богословски как будто все понятно: пуританство есть сознательное лицемерие перед лицом Бога. … Ладно, пуританизм – не Америка, давно нет. Но что-то навечно осталось в людях: как охотно лгут себе, как чем-то напуганы (это – одна из загадок для меня, почему здешний человек в каком-то глубинном смысле кротче и напуганней тамошнего, при всей своей внешней «освобожденности», улыбчивости и прочее…)?»


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rezoner@lj
2005-09-21 17:53 (ссылка)
Странно Вы аргументируете свою позицию. Разрешите, разберу?

Сначала вы выдвигаете тезис, что в Америке выпячивают напоказ богатство. И что богатство это на самом деле показное. И что народ подвержен такому греху - падок на показное богатство.

Потом, для иллюстрации, приводите пример показного богатства в России (гипермаркеты*). Отмечаете, что "пипл искренне счастлив".

Затем Вы сообщаете, что Америка производит на Вас именно такое впечатление, как гипермаркет. Этим доказательство заканчивается.

Мне бы казалось, что если Ваш пример что-то и доказывает - то падкость недалеких людей в России на показное богатство.

______________________
* Hipermercado - термин, kоторый употребляют в Латинской Америке, означает супермаркет с отделами промтоваров. В США я как-то не встречал отдельно такого термина, может, и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-09-21 18:07 (ссылка)
Речь не о термине, а о явлении. Термин у нас прижился очевидно потому, что "сверхпревосходная степень". Кстати - РФ в целом мне представляется более родственнонй США, а не Европе. Только на мой взгляд это деградация.

Вот возьмем туже Англию - современое студенческое общежитие без отопления - для Вас ведь нонсенс? А есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezoner@lj
2005-09-21 18:13 (ссылка)
Послушайте, Вы как-то странно всё смешиваете в одну кучу. Топить зимой - это выпячивание богатства, что ли? :)

Ну, есть в Англии такая традиция - собачий холод в доме держать, это же не от особой какой-то бедности.

Я говорю Вам о том, что в той Америке, с которой я знаком - т.е. университетский и вообще беловоротничковый народ, а также соседи - обычный средний класс разных занятий - никто не выставляет богатства и не ставит его главной целью в жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-09-21 18:28 (ссылка)
Вот как раз именно то, что это не от бедности. А вот большие машины и пунктик про дешевый бензин (потому как жрут они много) - это "чиста американское".

Ну вот другой пример - окрестности ЛГУ - домики там ну, умеренно дорогие - штук по 200 баксов. А дорога к ним - грунтовка с ямами. Пипл не то, что на заасфальтировать скинуться, а чтобы просто грейдером пройти не желает. Или же стрижка газончиков и прочий "приличный вид".

Вот в том и разница. Оно не то, чтобы особенных денег стоит, но оно требует определенного менталитера - "чтобы было, пусть дешево, но красиво и много". В США он есть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -