Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-09-27 15:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Состоялся когда-то такой разговор – между Роденом и интервьюирующим его Полем Гселлом
Г.: Остается понять, каким образом массы бронзы или камня производят впечатление реального движения, каким образом очевидно неподвижные фигуры производят впечатление действующих…

Р.: Вы ведь изучали идущих людей на моментальных фотоснимках… И что же вы заметили?

Г.: Они никогда не выглядят идущими. Обычно кажется, что они неподвижно стоят, опершись на одну ногу, или подпрыгивают.

Р.: Совершенно точно! Если взять, к примеру, моего «Св. Иоанна», изображенного стоящим на земле обеими ногами… Сфотографированная модель приобрела бы странноватый облик человека, внезапно пораженного параличом. И это подтверждает то, что я только что говорил вам по поводу движения в искусстве. В самом деле, если на фотография люди кажутся внезапно застывшими в воздухе, даже если они запечатлены во время движения, это из-за того, что все части их тела отображаются в одну и ту же двадцатую или даже сороковую долю секунды, и свойственное искусству поступательное развертывание жеста отсутствует.

Г.: Пусть так. Однако, оказываясь в истолковании движения антиподом фотографии – этого безупречного механического свидетельства, - искусство явно искажает правду.

Р.: Нет, это художник правдив, а фотография лжива, ибо в действительности время не останавливается, и, если художнику удается вызвать впечатление такого жеста, который развертывается в последовательности моментов, его произведение, конечно же, намного менее условно, нежели научный образ, где время вдруг прерывается…

Было это, кажется, в 1910-х годах. (цит. – Вирильо, Машина зрения, 2004)

Интересно: мы сейчас несколько в большей степени окружены фотографией, чем сто лет назад. Есть ощущение, что люди, заснятые в движении, на фото стоят или подпрыгивают?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mfi@lj
2005-09-27 15:34 (ссылка)
Для корректности надо бы сначала посмотреть соответствующие фотографии того времени. Может и нам бы они показались неестественными? Техника сьемки ведь здорово изменилась - экспозиция стала в тысячные секунды, никакой смазки движения, обьективы. В начале прошлого века в основном были постановочные фото - из за большой выдержки. Опыта сьемки движения у фотографов было мало - посмотрите подростковые фотографии с вечеринок - дурацкие перекошенные лица, нелепо задранные конечности. Неопытный фотограф - и даже цифровая техника не спасает. Во всяком случае кино того времени - совершенно неестественно на наш взгляд - люди дергаются, суетятся - а ведь 24 кадра в секунду выдержать нетрудно даже на древних киномашинках . Это если искать банальное обьяснение.

В пользу Вашей романтической версии (о коротком замыкании в мозгах современников) говорит пробегавшая где то байка - что племена уровня каменного века ( индейцы, эскимосы ) не видели изображения на бумаге. Они видели группу пятен. Встречал неоднократно, но не знаю, правда ли это.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-27 16:17 (ссылка)
Конечно, Вы правы. Чтобы всерьез обосновать тезис - ну естественно, мало болтануть и чтобы кто-то с этим согласился. Если всерьез - сранвение фото, техники. массовый отлов воспоминаний современников - дневники, письма - с выискиванием фрагментов: как воспринималось (как мы сейчас воспринимаем те неестественные позы - не годится, артефакт). Это целое большое дело. Я всего лишь ухватил цитату и поделился - ну и, конечно, не только текстом в кавычках, но и тем, что меня в нем заинтересовало. Кстати, так же ходит "байка" о том, как андаманцы не воспримали классической музыки. Байка-то байка... Однако мне кажется, что здравым смыслом так называемым в эти области лезть нельзя - стыдно должно быть. Это надо проверять, а не здравомысльствовать. я вот помню, как меня изумило, что австралийцы в свои скульптуры внутренности вставляют. Здравым (европейским) смыслом это понять нельзя - это надо узнать, понять и перестроить здравый смысл, чтобы он также и это вмещал.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -