Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2004-10-20 14:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто кормит экономику?
В 1970-80-х гг. в мире неолиберализм начал вытеснять кейнсианство, преобразуя при этом обе противостоящие политические системы, обоих лидеров – СССР и США. СССР проиграл в новых условиях, США сильно изменились. Вместо государства – лидера полумира возникли две системы на одной территории (США как государство и глобАмерика). Их сосуществование не безоблачно, м США приходится платить по счетам победительной глобАмерики.

Вместо политики важней мировой темой стала экономика. И тут очень важно понять отношения экономики и культуры в современном мире. Неолиберализм по этому поводу уже высказался. Его точка зрения такова: культура долгое время паразитировала на экономике, больше этому не быть. Все в мире должно иметь экономическую стоимость, мир в одном из аспектов экономичен. Если людям нужна культура, пусть они свободно покупают ее в нужных количествах и ассортименте. Есть спрос – есть университеты и науки, нет спроса – нет университетов. И винить некого: в новом мире человек сам себе хозяин, никто ни за кого не отвечает. Если культура вымрет – значит, эволюция человечества пошла этим путем.


Как недавно кто-то заметил: неолиберализм как идеология фаталистичен. Как будет, так и будет, так люди захотели, так эволюция пошла. Это удивительное скрещение упора на индивидуальные свободы, внимания к частной инициативе и крайнего фатализма – не столь уж удивительно; сколько помню, у многих циников и стоиков Древнего мира были такие сочетания.

Противостоять этому мнению можно романтически, взывая к ценностям, вере, достоинству и славе предков. Романтики горюют: эти доводы не действуют. Романтики говорят: в СССР была поговорка: ум. Честность и партийность никогда не сочетаются в одном лице. Для современности есть три других несоединимых в одном человеке качества: ум, высокая культура и либеральные убеждения не совмещаются в одном человеке, хотя любая пара из них вполне может быть обладаема свободной личностью новой эпохи.

Мне кажется, следует решать вопрос экономически, и экономисты должны помочь разобраться в этом. Сначала, чтобы не удивлять, тезис: я думаю, что в современном мире экономика паразитирует на культуре. Чтобы экономистам было ясно: экономика присваивает то, что делает культура, и не платит за взятый товар.

Пример: возьмем нефть. Ее добывают, транспортируют, продают – это все экономические действия. Но нефть не производят. Это невозможно; это нерентабельно; экономика этого делать не умеет; если б и умела, не стала бы – очень дорого. Нефть, как и все ресурсы для современной экономики – штука даровая. Это азбука, это все знают. Та плата, которая экономикой «платится» за нефтеносную землю, за оборудование для выкачивание нефти, за ее доставку – это все сущие копейки, о которых и говорить-то стоит только потому, что сама – нефть дается всем даром.

Другой пример: чтобы вся эта экономика работала, ей нужны разные специалисты. От пресловутых менеджеров до инженеров. От программистов до ученых, а может, и еще кто – учителя, чтобы их всех лечить, врачи, чтобы всех учить, и прочий какой-то люд. Экономика за их появление на «экономической доске» платит? Нет. Только за доставку, выкачивание из того места, где они растут, и перевозку на те места, где они нужны и проч. Экономика не умеет вырастить инженера (математика, например, это наука, а науку делают не так, как экономику). Так во всех случаях – как нефть и прочие ресурсы, человеческие ресурсы достаются экономике даром, она их лишь слегка переставляет – и называет это оплатой.

От кого идут эти ресурсы? Может быть, правильно сказать, что математиков, менеджеров, программистов и всех остальных просто мамы родят, так что не о том речь? Однако нет6 всех этих людей, чтобы они могли выполнять свои профессиональные функции, делает культура. Стоимость такого человека – это как стоимость нефти: не важно, сколько это, все равно столько не заплатить. Экономика всегда будет в долгу у культуры – потому что расплатиться не в силах.

Однако не стоит из этого делать вывод, что раз долг неоплатен, то и вообще ничего делать не надо. Скорее, экономисты должны сообразить: каким образом должна быть перестроена современная экономическая система (а это требуемое изменение может оказаться очень кардинальным), чтобы экономика способствовала воспроизводству культуры. Как возвращать средства из экономики? Экономика берет даром капитал (потому что человеческие идет в области хозяйственной жизни – это капитал), оплачивает она лишь грошики непосредственно тому, кто идею придумал (ну, пусть так – пусть оплачивает), а той системе, которая его появление смогла совершить, которая умеет производить людей с таким капиталом – это не оплачивается.

Как же это делать? Раньше – налогами. Неудобно, через государство, а теперь и вовсе устаревает. Когда-то – прямыми дарами, меценатством. Еще больше устарело, не выход для общества, хотя выход для отдельного человека. Это надо сделать не личным решением, не государственным манипулированием, а естественным экономическим актом, встроенным во всю экономическую систему. Как?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]eugenegp@lj
2004-10-22 02:33 (ссылка)
Очередная догадка: Вы говорите о том, что исходные материальные ресурсы существуют в мире безотносительно к экономической деятельности, и не произведены человеком. А уж человек, в процессе обмена, наделяет их ценой. Опять не то?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2004-10-22 03:52 (ссылка)
То. По крайней мере очень надеюсь. Я именно это уже десятки раз и повторял - мне это казалось сверхбанальностью: на "вход" в экономическую систему поступают факторы, которые следует с точки зрения экономики считать даровыми. Потом, на следующем витке - идут процессы обмена, рынок, все наделяется ценой и проч. Исходно не даровым будет то. что экономика произвела самостоятельно, взяв "из себя".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugenegp@lj
2004-10-22 04:06 (ссылка)
Увы. Вместо катарсиса мне брезжится тупик.
Они "даровые", только пока они вне экономики.

Экономика начинается с обменом, и в экономику редкий ресурс всегда попадает уже с неравной нулю ценой. Как только начинается экономическая деятельность, все известные редкие ресурсы, аналоги которых на данный момент в нее вовлечены, получают цену, большую нуля. (Причем фактическое значение этой цены еще предстоит установить в ходе акта обмена, участники действуют в некотором предположении.) Это, если хотите, условие их "входа" в экономику.

Собственно, поэтому Вам и кажется, что экономика выстроена с 5-го этажа, Вы включили в нее то, что не является ее частью, и исключили множество того, что в действительности является ее частью.

Но это, опять же, не мешает нам рассмотреть предыдущие четыре этажа - только не называйте их экономикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2004-10-22 04:15 (ссылка)
Да, продолжать надо. Попробую за выходные что-нибудь сформулировать. А если Вам не трудно, объясните мне. на каких основаниях определены границы экономики. Вы очень уверенно сказали (вплоть до "тупика") что это - вне. Когда так решено? на каких основаниях? были другие решения? чем плохи? кто проверил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugenegp@lj
2004-10-22 05:07 (ссылка)
О, тут конечно необходимо предуведомление, что экономика есть сфера человеческой деятельности, связанная с производством и обменом, а экономическая теория есть теория, анализирующая эту сферу.
И я, сколь могу, держусь в рамках одного конкретного направления экономической теории - которое считаю верным. Изложить краткий курс экономических учений, я, при всем желании, не готов.
Исключительно на будущее, вне прямой связи с данным постом, читали ли Вы "Азбуку экономики" Р. Строуп, Дж. Гвартни? Ее текст есть в сети.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2004-10-25 02:14 (ссылка)
Отлично. Спасибо за это указание на границы экономики. Не то что это совершенно ново для меня. но в столь отчетливой форме получить приятно. Мнес тало яснее. почему то. что меня интересует. начинается до того, как начинает работать современный экономист. Да. я понял, у ученого возникают сугубые проблемы с пониманием того. о чем я говорю, поскольку это все вненаучные рассуждения. Ну, может быть, со временем, через много постов.

Текст, на который Вы указали. раньше не читал. Распечатал, прочту. спасибо.

Конечно. я вовсе не имел мысли получить от Вас краткий курс экономики. Это слишком, вы всегда можете адресовать меня к уже написанным книгам. Придется мне что-то забабахать...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -