Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2004-10-20 14:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто кормит экономику?
В 1970-80-х гг. в мире неолиберализм начал вытеснять кейнсианство, преобразуя при этом обе противостоящие политические системы, обоих лидеров – СССР и США. СССР проиграл в новых условиях, США сильно изменились. Вместо государства – лидера полумира возникли две системы на одной территории (США как государство и глобАмерика). Их сосуществование не безоблачно, м США приходится платить по счетам победительной глобАмерики.

Вместо политики важней мировой темой стала экономика. И тут очень важно понять отношения экономики и культуры в современном мире. Неолиберализм по этому поводу уже высказался. Его точка зрения такова: культура долгое время паразитировала на экономике, больше этому не быть. Все в мире должно иметь экономическую стоимость, мир в одном из аспектов экономичен. Если людям нужна культура, пусть они свободно покупают ее в нужных количествах и ассортименте. Есть спрос – есть университеты и науки, нет спроса – нет университетов. И винить некого: в новом мире человек сам себе хозяин, никто ни за кого не отвечает. Если культура вымрет – значит, эволюция человечества пошла этим путем.


Как недавно кто-то заметил: неолиберализм как идеология фаталистичен. Как будет, так и будет, так люди захотели, так эволюция пошла. Это удивительное скрещение упора на индивидуальные свободы, внимания к частной инициативе и крайнего фатализма – не столь уж удивительно; сколько помню, у многих циников и стоиков Древнего мира были такие сочетания.

Противостоять этому мнению можно романтически, взывая к ценностям, вере, достоинству и славе предков. Романтики горюют: эти доводы не действуют. Романтики говорят: в СССР была поговорка: ум. Честность и партийность никогда не сочетаются в одном лице. Для современности есть три других несоединимых в одном человеке качества: ум, высокая культура и либеральные убеждения не совмещаются в одном человеке, хотя любая пара из них вполне может быть обладаема свободной личностью новой эпохи.

Мне кажется, следует решать вопрос экономически, и экономисты должны помочь разобраться в этом. Сначала, чтобы не удивлять, тезис: я думаю, что в современном мире экономика паразитирует на культуре. Чтобы экономистам было ясно: экономика присваивает то, что делает культура, и не платит за взятый товар.

Пример: возьмем нефть. Ее добывают, транспортируют, продают – это все экономические действия. Но нефть не производят. Это невозможно; это нерентабельно; экономика этого делать не умеет; если б и умела, не стала бы – очень дорого. Нефть, как и все ресурсы для современной экономики – штука даровая. Это азбука, это все знают. Та плата, которая экономикой «платится» за нефтеносную землю, за оборудование для выкачивание нефти, за ее доставку – это все сущие копейки, о которых и говорить-то стоит только потому, что сама – нефть дается всем даром.

Другой пример: чтобы вся эта экономика работала, ей нужны разные специалисты. От пресловутых менеджеров до инженеров. От программистов до ученых, а может, и еще кто – учителя, чтобы их всех лечить, врачи, чтобы всех учить, и прочий какой-то люд. Экономика за их появление на «экономической доске» платит? Нет. Только за доставку, выкачивание из того места, где они растут, и перевозку на те места, где они нужны и проч. Экономика не умеет вырастить инженера (математика, например, это наука, а науку делают не так, как экономику). Так во всех случаях – как нефть и прочие ресурсы, человеческие ресурсы достаются экономике даром, она их лишь слегка переставляет – и называет это оплатой.

От кого идут эти ресурсы? Может быть, правильно сказать, что математиков, менеджеров, программистов и всех остальных просто мамы родят, так что не о том речь? Однако нет6 всех этих людей, чтобы они могли выполнять свои профессиональные функции, делает культура. Стоимость такого человека – это как стоимость нефти: не важно, сколько это, все равно столько не заплатить. Экономика всегда будет в долгу у культуры – потому что расплатиться не в силах.

Однако не стоит из этого делать вывод, что раз долг неоплатен, то и вообще ничего делать не надо. Скорее, экономисты должны сообразить: каким образом должна быть перестроена современная экономическая система (а это требуемое изменение может оказаться очень кардинальным), чтобы экономика способствовала воспроизводству культуры. Как возвращать средства из экономики? Экономика берет даром капитал (потому что человеческие идет в области хозяйственной жизни – это капитал), оплачивает она лишь грошики непосредственно тому, кто идею придумал (ну, пусть так – пусть оплачивает), а той системе, которая его появление смогла совершить, которая умеет производить людей с таким капиталом – это не оплачивается.

Как же это делать? Раньше – налогами. Неудобно, через государство, а теперь и вовсе устаревает. Когда-то – прямыми дарами, меценатством. Еще больше устарело, не выход для общества, хотя выход для отдельного человека. Это надо сделать не личным решением, не государственным манипулированием, а естественным экономическим актом, встроенным во всю экономическую систему. Как?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2004-10-25 02:33 (ссылка)
Я понимаю. Цель моего намерения: приятно знать, как устроен мир. Это улучшает настроение. В частности, разбираясь в социальных проблемах, вижу, что без экономики не прорваться. Вижу, что общество сейчас болеет, у него переразввита экономическая сфера, причем она еще не нашла для себя нужных форм. Наоборот - государственная сфера, ее формы устарели. Это все ненаучные слова, это впечатления.

Готовых конструкуций хочу, искал, ищу. Скажите, где я могу узнать - ладно, обойдусь без того, как ДОЛЖНА выглядеть экономика, но хотя бы - как она сейчас НА САМОМ ДЕЛе выглядит. Не теория, а реальная хозяйственная сфера жизни общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugenegp@lj
2004-10-25 02:44 (ссылка)
НУ что я могу сказать - меня удовлетворили ответы "австрийцев". Не в смысле - вопросов больше нет, а в смысле - стало понятно. Хоппе, Ротбард.
На Мизеса у Вас, видимо, аллергия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2004-10-25 03:45 (ссылка)
Ничуть, не могу сказать что у меня к Мизесу такое отношение. Многое не нравится, со многим не согласен, многое хорошо сказано - но не аллергия. Другое дело, что подобные книги меня не то что не удовлетворили - ужаснули. Я, как мне кажется. понял, насколько убого представлена экономика. Слов этих ругательных бояться не надо - видимо, они целиком определяются тем, чего ожидалось. Я ждал реалистичной картины хозяйственной жизни социума. получил некие гипотезы (иногда не очень безумные) о том. что делается в идеальных ситуациях на рынке. Это как если б Вы по сверхнаивности думали. что в больницу идут все больные. выходят - здоровые. а потом попали в отделение н-ской градской. Контраст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugenegp@lj
2004-10-25 04:28 (ссылка)
Так это другие книги надо читать. Про реальные ситуации. С разбором полетов. Вот доклад Мизеса на съезде германских промышленников чем плохо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2004-10-25 20:31 (ссылка)
Увы - как в анекдоте про новобрачных: не читал. ССлыку можете дать?

А насчет реальных ситуаций - я все же пробовал. Но, видите ли, есть у меня глубокое и внутренне обоснованное убеждение, что когда нет общей картины - частные случаи не помогают. Они помогают только тем, у кого некоторая - пусть смутная - картина есть.

Я начал читать рекомендованную вами "Азбуку" - то же впечатление, что от Хейни. Замечательная книга американского стиля. Но вот беда - почти вслед за каждым абзацем изложения я представляю, как через несколько ходов логика лопается. Или, если угодно, я представляю некоторые последствия изложенного тезиса, и мне непонятно, что бы сказал автор по этому поводу.

Видите ли. строить экономику ab ovo у меня не просто нет желания - я осознаю невозможность этого. Но где же, черт побери, те готовые конструкты, которые должны помочь?.. Ладно, авось, как-нибудь выяснится. Я иногда буду в своей ленте делиться вопросами по поводу текущего чтения - сейчас вот "Азбуки". Вдруг уже возможны ответы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugenegp@lj
2004-10-26 04:06 (ссылка)
Ссылка на доклад Мизеса (1931 г.) - http://www.sapov.ru/2003/n03-02.htm

"Азбука" - действительно ровно такая, как Вы написали. В ней есть вещи, с которыми я не согласен, и оборванные логические цепочки. Но она и есть "азбука"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2004-10-27 00:01 (ссылка)
Возможно, Азбука должна быть такой. Не буду спорить. Но меня интересуют ответы на мои вопросы, а не на те вопросы, которых у меня нет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -