ivanov_petrov: Из России в Америку

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

(Анонимно)
2005-11-24 12:09 (ссылка)

Вопрос о зарплате = вопрос о качестве того, что делаешь. В Америке это соотн. не идеально, но много лучше, чем в России - и в этом - одна из составляюших успеха этой страны. А уничтожать ин-т не нужно, нужно просто понять причины низкого качества их работы - об этом речь - ибо это маразм, когда 90 процентов выезжающих не временную или постоянную работу в Штаты оказываются в положении Колумба, груба говоря, например, не знают, сколько здесь стоят услуги адвоката, что такое мед. страховка и какова ее роль в этом обществе,
сколько стоит жилье и т. п. Но это все, скорее, вопросы к прошлому - разумеется, текущие выплаты ученым в России - это вообще вне обсуждений

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2005-11-24 13:14 (ссылка)

Это все бы верно, но - предподлагает уверенность в том, что задачей данного института является просвещение жителей России относительно условий жизни в США. Это, я бы сказал, не очевидно. У меня осталось впечатление очень поспешных выводов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2005-11-24 13:52 (ссылка)

Но может институт написать хотя бы один Сборник, из которого было бы б. м. ясно, как устроено здешнее обшество? Об этом речь. Скажем, любой с. х. институт решает много проблем, но есть и "настольная книга садовода", из которой между прочим потребитею ясно, насколько хорошо решаются прочие вопросы - ведь если потребителю нечего предложить, то... Да и с позиций пропганды это бы не повредило - еслки бы советский обыватель понимал, сколько стоит врач "на Западе" (например), было бы больше предпосылок для формирования здорового патриотизма.А так да, задачи масштабные стоят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

yurvor@lj
2005-11-24 21:36 (ссылка)

Очень просто. В действительности многие вещи о стране можно узнать, лишь прожив там 2-3 года. И не как командировочный, а как местный - с поисками работы, с кредитами на машину-дом, с врачами-адвокатами и всё такое. Поэтому ожидать, что пусть даже в самом распрекрасном институте могут расписать внутреннюю жизнь в другой стране, просто наивно.

Есть такой Russian Immigration FAQ, туда люди пишут на основе собственного опыта. Вот это полезное чтиво для тех, кто хочет понять...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2005-11-25 13:03 (ссылка)

*"просто наивно"
--------------------------
Почему "наивно" - распишите, а там посмотрим, кто здесь наивный, как говорится. Что же "наивного" в требовани "практических импликаций"...я боюсь, что "за наивных" кого-то другого держали лет ...надцать, но это к слову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

yurvor@lj
2005-11-25 15:46 (ссылка)

Очень просто - распределение приоритетов. Живя в России, практически невозможно понять, какие ежедневные приоритеты у жителей Америки. Что для них важно, а что - нет.

И наоборот, естественно, тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Подумаешь, "бином Ньютона" "
(Анонимно)
2005-11-25 17:13 (ссылка)

*"Живя в России, практически невозможно понять, какие ежедневные приоритеты"
-----------------------------------------
ну так речь-то не об обывателе, речь об ученых - а они для того и нужны, чтобы делать непонятное понятным - и, поверьте, сушествуют значительно более сложные, нежели феноменологически точное описание жизни в США - со всеми ее "приоритетами", вопросы, которые учеными успешно решаются. А когда советский (пост-советский, если хотите) человек не понимает, как система здравоохранения работает в США (например) - и прочесть об этом негде, это, извините, маразм, который трудно чем - либо оправдать... Даже если бы в стране не было Института США и Канады, то все равно ситуация выглядела бы идиотической, а уж "при наличии такового"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Подумаешь, "бином Ньютона" "

yurvor@lj
2005-11-25 17:16 (ссылка)

Простите, не верю. Примеры, пожалуйста.

Фишка в том, что жизнь в чужой стране (как часть культуры) невозможно понять снаружи, не пожив в ней. И передать это, просто записав, тоже невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: квантовая механика
(Анонимно)
2005-11-26 14:37 (ссылка)

примеры чего? Так, навскидку, квантовая механика - если Вы о примерах сложных вопросов, которые успешно учеными решаются. А для того, чтобы понять, сколько стоит страховка и как она работает, не нужно "в стране жить". это же касается и всяких moorage, и т. п. а вот, скажем, то, что американские "мужики" традиционо детей не отдают после развода (делят время - и вообще), да, понять в России трудно - как, скажем, и про отношение к многодетным, вообще, семейным...

(Ответить) (Уровень выше)

ivanov_petrov@lj
2005-11-25 03:07 (ссылка)

Боюсь, Вы далеки от реалий. Давайте предположим, что это случилось - сборник написан. Более того - это хорошая книжка, не врущая, и так всё правильно сказано (хотя, судя по выскащзываниям в ЖЖ, правильно сказать невозможно - сколько людей, столько правд). Но им удалось. дальше? Тираж 1000 экз. за институтский счёт, сборник лежит полгода в 5 магазинах, потом - пылится остаток тиража в подвале института.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2005-11-25 12:52 (ссылка)

В США жизнь в СССР представляют себе знач. лучше (кому надо), чем наоборот. Вот в чем вопрос. Я не уверен, что "намекнул" достаточно ясно, так что прошу меня простить, а если более серьезно - эта тема, конечно, не для формата ЖЖ.
А так я следую русской философской традиции - "Критика отвлеченных начал", т. ск.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -