ivanov_petrov: "Нужны ли мы нам"

"Нужны ли мы нам"
Просьба помочь в понимании

Еще в детские времена я не понимал… То есть ещё когда читал в первый раз Стругацких и увидел фразу Кристобаля Хозиевича «Нужны ли мы нам» - не понял. С тех пор много раз… и вот в ЖЖ мне её иногда цитируют. То есть подразумевается, что фраза – смешная. Я так понимаю, её смысл – «Нужен ли я себе». Для меня фраза какая-то не смешная, а очень житейская, скучновато-привычная. То нужен, то не нужен, чаще даже и не нужен… А какой смешной смысл вкладывают в эту фразу?

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

ну,

qub@lj
2006-01-16 10:37 (ссылка)

не ахти какая шутка на мой вкус (из серии "чья это голова лежит на моей подушке и так болит"), но я ее слышал обычно как вид сомнения той или иной группы в смысле (или способе) существования этой группы как группы, обычно риторический. правильно ли мы живем как мы, примерно.
"нужен ли я себе" -- несколько другое, от себя все же не очень убежишь; мы же можем (но, очевидно, в момент произнесения не хотим) и перестать быть нами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: ну, ivanov_petrov@lj 2006-01-16 12:24 (ссылка)
	Если я правильно понял смысл, о котором Вы говорите - эта фраза означает: А не разойтись ли нам, братцы? Так? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

скорее --

qub@lj
2006-01-17 08:30 (ссылка)

"конечно, глядя на нас иной мог бы заключить что мы сочтем за благо теперь разойтись, но мы-то сами знаем что наше общее плачевное состояние в нынешний момент (как то -- групповое похмелье, отходняк, утро Разина etc.) только тесней сплачивает нас".
ну, и где-то возле фигуры этого мыслимого иного (чье сердце холодно и бурям неподвластно) и скрыт типа юмор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

иначе --

qub@lj
2006-01-17 08:41 (ссылка)

для меня эта фраза в ее употреблении отплыла из дискурса Понедельника и причалила где-то на отшибе Москвы-Петушков, возле трактуемых там бездонной метафизической глубины вопросов групповых ритуалов, временной (и окончательной) смерти, последующего возрождения и смысла бессмысленного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ср. qub@lj 2006-01-17 08:45 (ссылка)
	А бабушка моя, глухонемая, с печи мне говорит: "Вот видишь, как далеко зашла ты, Дашенька, в поисках своего "я"!" (Ответить) (Уровень выше)

	Re: иначе -- ivanov_petrov@lj 2006-01-17 11:01 (ссылка)
	Вы правы, где-то поблизости к Петушкам фраза обретается. Как, однако, у читателей она дрейфует... У кого - одно. а у другого - что необычно - совсем противоположное. Хорошая, значит. фраза. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -