Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2004-11-10 11:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
За какую демократию либертарианцы?
По рекомендации сведущих товарищей я прочитал доклад Мизеса «Экономический кризис и его причины», который призван был разрешить мои недоумения. У меня по этому докладу сформулировались три вопроса, которые я и задам. Вот первый из них.

Имеет широкое хождение тезис, что рыночное общество по природе своей демократично. Те доводы, которые – за, представлены во многих текстах. Однако я столкнулся со смутившей меня цитатой:

«Капиталистическая рыночная экономика является демократией, в которой голос имеет каждый пенни». Людвиг фон Мизес

Так ли на самом деле? Та демократия, которую порождает рынок, есть демократия денег, а не людей? В ней каждый доллар пользуется равными правами с другим долларом, и доллары меж собой демократично имеют представительство… Вполне можно поверить. Однако доллары распределены по людям весьма неравномерно. Здесь речь не о справедливости этой неравномерности; это совсем другой вопрос. Просто: будет ли демократия денег – демократией людей? Как кажется, это совсем разные вещи.

«Итак, капиталистический общественный порядок есть экономическая демократия в самом прямом смысле этого слова» Мизес.

Надо бы, чтоб последователи австрийской школы ответили, есть ли это ошибка; неудачная метафора; еще какое-нибудь искажение – или это так. В самом деле, людям ведь может быть интересно, как называется для них то, что для денег является демократией…


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2004-11-11 08:58 (ссылка)
Видите ли, я вполне допускаю, что это лишь ложные впечатления и обывательские представления (сам такой). Но мне кажется. что в таком случае разбирающийся в деле экономист должен уметь объяснить. почему у разных людей возникает такое представление о реальности. При этом ссылаться на идеологические причины - не то. Допустим. что это прямое впечатление от реальности. Почему оно такое? Почему о рынке говорят, почти как о власти - что плевать им на потребителей, что... Может, что-то наводит на такие впечатления?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugenegp@lj
2004-11-11 10:12 (ссылка)
Если человек говорит "общеизвестно, что никакого среднего и малого бизнеса в США нет" - это не впечатление от реальности. Это идеологический bullshit.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2004-11-11 11:53 (ссылка)
Пойду, пожалуй, посмотрю Ваш журнал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deesigner@lj
2004-11-11 14:05 (ссылка)
А, ну так вы с ветки слезьте и посмотрите что написано на стволе.

В живжуре я совершенно новенький, и после ubb-подобных форумов в этих лианах теряюсь.

Да, на стволе, прочитайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2004-11-11 14:28 (ссылка)
Потерялись Вы как раз. Писано не Вам, Ваш журнал меня не интересует и по веткам я не лажу. Будьте здоровы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deesigner@lj
2004-11-11 14:14 (ссылка)
Это идеологический shoot the cat: Почему о рынке говорят, почти как о власти ...

С таким же успехом можно говорить о торнадо как о власти. Пришел, закрутил и унес домик Элли и бросил его на несчастную колдунью. Вышла Элли из вагона, смотрит, из-под днища кишки переливаясь кровищщей выползают. Сняла она с трупа тапки и потопала за обратным билетом. Справедливость восторжествовала. Торнадо - хорошая власть.

Путь воина: на дизайнерском форуме, во флеймовом топие дали ссылку на redeyes, там я прочитал цитату Львина о делении столбиком. Попал на его жж. Он цитировал автора этого живжура. А за Львиным я поперся потому что помню его по участию на форуме Snarky: http://216.71.164.3/NFP/vb/upload/forumdisplay.php?s=1f61e0c8ae74fac1271421a9b59bfe2c&forumid=13 Вот.

Иванов_Петров, нажмите на урл и я уверен вы сможете прояснить, реально, все свои сомнения насчет рынка и его рояли. Обещаю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -