Может он какого-нибудь однофамильца имел ввиду, нет? Всяко бывает :-)

Вроде нет... С другой стороны - "рассказывают". Слухи, разговоры... А с третьей - ну эка невидаль. Такие бывают хоть философы, хоть кто. Знаете историю, из кажется 70-х годов, как один студент, выпускник ... забыл чего, типа МГУ, открыл, что Луна вызывает приливы? мМноголетними наблюдениями обосновал. Статью писал. Полагал, что сделал эпохальное открытие

И таких историй, полагаю, насобирать при желании можно много. Забавно, конечно...

А что второй ответил?

Как ясно из "истории", она могла распространиться именно через этого второго. Так что он ее первый рассказчик. Видимо, не столь важно, что он ответил - ну, знал, наверное... своего подзащитного.

И защитился?

Не вопрос. Какое одно имеет отношение к другому? Социальный акт вхождения в корпорацию и знания каких-то отвлеченных вещей?

Нифига себе "отвлечённая вещь" - основной источник по теме диссера! Оппонент легко мог запороть, при желании.

Вай, зачем так узко? Смеяться можно по-разному. Может, он так просто посмеивался, что даже и этот источник - лишний... Ну, вот я уже придумал тему: "Смех в политкорректном обществе: возможности развития". На фига мне Бахтин?

О времена, о нравы!

И не говорите

А я вот тоже не знаю, кто таков Бахтин.
Вернее, знаю двух - один который про ДОстоевского, а другой который про Рабле.
Или это все-таки один Бахтин?

Жызне нет...

Он же - Волошинов, он же - Медведев, руководил кафедрой литературы Мордовского государственного университета в Саранске - а что такое Мордор, мы уже знаем.

Кстати, студенты в Мордоре(в своем среднестатистическом большинстве) его лекции не очень любили... У нас в школе библиотекарь у него училась, так она вспоминала, что конспектировать его было невозможно... Стоит за кафедрой, руками размахивает - "Агамемнон, Агамемнон" - вот и думай что писать... А еще байка ходит про мордорского чиновника, которому на какой-то пьянке в Москве какой-то Неизвестный предложил бюст Бахтина для республики сделать (этот чиновник как раз по этому поводу в Москву был командирован), а чиновник ...отказался, так как республике неизвестные скульпторы не нужны:)

Предрешены были эти недостатки еще в самом начале 19-го века гумбольдтовской реформой университета. Тогда стало правилом, что читать лекции должны крупные исследователи. а не профессиональные преподаватели. очень резкое решение - известно, что многие весьма и весьма великие лекторами и просто учителями были никакими. Однако с точки зрения реформаторов плюсы были больше.

Неизвестный предрек самый распространенный тип ников в ЖЖ. У очень, очень многие ник означает "никто, неизвестный, кто угодно, безымянный" и т.д. И я вот тоже...

Тут нельзя сказать однозначно... Конечно, по студенческим годам помню ту же ситуацию - очень крупные специалисты в освей области очень редко радовали связным изложением материала... Но сказать, что пользы от посещения их лекций не было - не могу. Действительно, большинство студентов откровенно скучало. Но если слушали, то не могли "наслушаться". Помнится я на лекции по логике к параллельному курсу бегала - еще раз послушать... Трудно объяснить... Прививают любовь к чистому знанию, что ли... Младший брат моих подруг как-то сказал (после посещения одной такой лекции) если бы нам такой человек читал на первом курсе, то я, наверное, действительно бы учился...

Вот именно. В отличие от школы, университет должен был давать образец исследования и образец человека - а не образец речи и риторики. Взрослые (почти) люди должны увидеть за невнятной манерой изложения то единственное, зачем они вообще пришли учиться. И знания не "получать", а добывать с кайлом - поскольку видно, какова цель. Кажется, так было задумано. Не легко, а трудно.

Ну, что сказать... Я в молодости заменял на лекциях Вонсовского - он часто уезжал в командировки, ну и вот, это была одна из моих неформальных обязанностей. А это был, конечно, человек выдающийся по любым меркам. В магнетизме - безусловно, лучший в стране, да и в мире... ну, так, в пятерку-десятку - уверенно входил. Ну, а уж для нашей глуши, где медведи по улицам... Так вот. Он никогда заранее студентам не сообщал, что уезжает, и потому я имел возможность наблюдать, как ходят _к нему_ на лекции. Плохо ходили. Я как-то по молодости не выдержал и спрашиваю - а вы отдаете себе отчет, что скорее всего никогда больше в жизни не увидите вблизи человека такого уровня? Причем - в вашей профессии? Природное любопытство должно как-то взыграть?

Тупое тоскливое молчание было мне ответомЪ.

Университет был задуман как социальная машина воспроизводства ученых, шире - образованной элиты общества. В эпоху массового высшего машинка стала пробуксовывать. Ее сделали для гоночных трасс, а грязь месить она плохо способна. Поэтому ее теперь потихоньку перебирают по узлам, делая две других машинки - уазик и нечто гламурное

Эххх... Написать, что ли, мемуары, как мы в девяностые пытались из этой машинки сделать нечто гламурное... или, осторожности ради, подождать (как Ньютон), пока все остальные участники помрут от старости?

Пишите. Структура аудитории такова, что как бы они вас не опровергали, исчезающе малое количество людей прочтет и Ваши мемуары, и их критику

ага. я тоже все время сомневалась, тот ли это бахтин, который про карнавальную культуру писал.

Вот я и не сплю ни хрена...

Да, сильные строки:
Хануман во мраке делает ход конем
И встает, прикрывая срам.

Бахтин в жилу (-:

Очень смешно задавать человеку вопрос на который может ответить машина.

Н-да... Как-то и я так опростоволосился. спросил знакомого подобным образом - а он мне: я не энциклопедия. такие вопросы - в ней ищи ответ... Интересно. Вот предложат мне в шахматы сыграть - я знаю теперь. что ответить.

(тихо, с недоверием) я не очень-то конечно понимаю... Но Вы действительно раньше были пожилым мужчиной, а теперь молоденькая девочка? Или это я путаю?

Отделить человеческое от машинного со временем будет всё сложнее. Только сны и иллюзии будут неподвластны машине.

ps На этом юзерпике моя реальная фотография.

Я бы не зарекался. Вся проблема решается просто: что мы называем снами и иллюзиями? Определение: состояние не-бодрственности. выключенности, и ошибки. Машины уже сейчас вовсю спят и грезят. Иногда так грезят...

ps Спасибо. Не то чтобы это было важно, но - понимаете, наверное... Иной раз говоришь вроде с дамой - а он как начнет чесать местоимениями мужского рода... Или вроде с ражим физиком беседуешь - и вдруг на юзерпике нечто очень юное кокетливо начинает маечку снимать... Ну, невольно обращаешь внимание. Как раз к этому разговору: в виртуальном общении надо, видимо, изменять обращения. Может, всех в среднем роде? Не приживется. Сделать мужской род высказывания общим-нейтральным для виртуального общения?

Ражий он, ражий. Я его по жизни знаю. Про маечку - шутка, не сумлевайтесь... Можете быть уверены, больше, чем в моем медвежьем происхождении.

Дык. И сам понимаю, и Вам, несомненно, верю... Просто безусловные зрительные ориентировочные реакции. Где-то я смутно помню об опытах - брали тексты и читали их разными женскими и мужскими голосами. Очень разные реакции на текст. В чистой логике, оно, конешно. все равно, а так, в беседе - совсем иное дело. Вот с дамой ежели тут переписываешься - так, скрипя передачами, совсем иначе приходится думать.

Эххх... Это что... А вот знаете, что самое трудное на (устном) экзамене? Зрительно определить, в пограничных ситуациях, в положении дама (студентка) или нет. Потому что, если в положении - надо ставить минимум тройку, во избежание, ну а уж если нет - сами понимаете...

В этом отношении, повторяю - в этом отношении, письменные экзамены куда проще.

Пусть для верности и неугнетения все как есть разом справки приносят. А то ведь и не угадаешь, устно то... то есть - зрительно... Ну, в общем - не угадаешь.

Ооо, это дело непростое. Я своими ушами однажды слышал, как лектор-экзаменатор по квантовой механике сказал: "Впервые в жизни завышаю оценку на три балла".

Убили, как есть убили. Если это правда, то это уже полный пиндык.

Нет, еще не он... Выберите пару десятков не самых школьноизвестных, но с Вашей точки зрения обязательных к знанию имен. Спросите 20 знакомых. Вот тогда будет полный.

Эти 20 знакомых диссер по смеховой культуре не защищают

http://ivanov-petrov.livejournal.com/330747.html?thread=8596731#t8596731
http://ivanov-petrov.livejournal.com/330747.html?thread=8599291#t8599291

Вот еще тема: "Смех и гендер: смена ролей".

Может, шутил?

Когда я учился на пятом курсе, у нас был спецкурс одной очень известной в профессиональных кругах дамы-психотерапевта. Она была крайне высокомерна и смотрела на студентов с нескрываемой брезгливостью и скепсисом, как на недочеловеков.
Когда я сдавал ей зачёт, она, комментируя мой ответ, стала проводить некую параллель с взглядами классика отечественной психологии Выготского. Сказала пару слов, потом посмотрела на меня пронзительно-презрительно и спросила: "Да вы хоть вообще знаете, кто такой Выготский?!" Я понял, что так этого оставить нельзя. Собрал в себе все лицедейские способности, сделал глупо-растерянное лицо и с робким интересом ответил" "Нет... а кто это?"
Видели бы вы её физиономию.

Всё может быть... Поскольку - "рассказывали", это вообще может быть анекдотом. Вы ведь знаете, как рождаются анекдоты? Происходит реальный случай, о нем рассказывают знкомым. в процессе пересказов он оттачивается... Возможно, это уже анекдот. А может быть, еще реальный случай. Но поскольку я подобных - разве что не столь кратко рассказываемых - исторй \ий знаю некоторое количество... Просто про Бахтина можно не объяснять, почему именно данный товарищ вроде бы должен его знать. А в других историях - про метеорологию, биологию, геологию - надо собеседнику сначала занудно и неуверенно объяснять, почему вот тот должен был не путать Агассица с Агасси.

да всё может быть. одна видная фигура отечественной философии пишет в ЖЖ "я извЕняюсь". чему удивляться после этого...

Они шутют... "Смех как слагаемое интернет-культуры". К бахтину не ходи - так и надо.

увы, они не шутют, кажется. их пространный текст содержал штук пять таких шуток, в очень подозрительных местах. и смех, и грех как слагаемые интернет-культуры.

Вах! Хорошо сказано. Есть еще слагаемые или этих хватит?

будем продолжать исследования...

пух и прах. страсти-то нешуточные.

Один меломан говорит другому:
- Тут недавно новую группу послушал, прикольную. Забыл, правда, как называется. Как-то на "зэ". Зэ...зэ...зэ... А! "Зэбитлз"!

Добрый анекдот. Пойду в меломаны...

у меня недавно одна коллега спросила кто такой дерипаска и как правильно пишется его фамилия. не знаю, может, кому-то смешно, а я уже ко всему привыкла.

Честно признаюсь: я не знаю, кто это, смутно помню, что слышал что-то, но не знаю (в скобках - и не горю желанием).
Так что ничего смешного тут нет.

это смотря для кого смешного тут нет. для профессии, в которой я, незнание, кто такой дерипаска еще поэффектнее выглядит, чем для кандидата философских наук незнание бахтина.

Мда, а мы вот прошлым летом ехали с женой из Штатов в Канаду. Канадская пограничница посмотрела на наши паспорта и говорит: "У вас знаменитая фамилия. Не родственник?"

Отличная история. Но - другая тема. Можно пробовать ее прочесть "в россии философы неграмотнее канадских пограничниц", но - неверно. Много есть историй пораженных иностранцев, которые. приезжая в россию, обретали изумление перед миром - столкнувшись с чрезвычайно грамотным водопроводчиком, слесарем и т.д. Правда, эти слесари могут одновременно быть кандидатами философских наук или лингвистами, всякое бывает. И все же истории о завидной осведомленности "простых" людей - один жанр, а неграмотность тех, кому знать полагается - другой.

Пожалуй, да, но всё равно сопоставление этих двух историй меня как однофамильца оставить равнодушным не может. Я почему-то к людям, слышавшим про Бахтина, теплее отношусь.

Да, конечно... А представляете, каково хорошо живется какому-нибудь греку с фамилией аристотель?

а как ивановым_петровым живётся?

А ничего себе.

Хорошо живется. Жил вот такой грек - Аристотель Онассисс. :)

Вот и я думаю, что - хорошо.

У нас на работе есть один грек. По имени Джордж. Но его детей зовут Аристотель, Софокл и Дафния. :о)

Отличные имена. Особенно мне нравится грек по имени Джордж.