Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-03-16 12:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Параллельная загадка социологии и культурологии
Одновременно живут два загадочных понятия. Одно из них появилось у нас лишь недавно: средний класс. Загадочность его – в том, что по важнейшему для этого понятия экономическому критерию в России к этому классу относится максимум 7-8% населения, а по опросам себя относят к нему до 60-70%.

Другое наше давнее загадочное понятие – интеллигенция. О том, что это вообще такое, ведутся бесконечные споры; интеллигенцию ненавидят и испытывают к ней отвращение, обожают и преклоняются.

Общее для обоих понятий в том, что это – спасители. Средний класс, как известно, является гарантом демократии. Толстая прослойка среднего класса – поддержка демократических свобод, уравновешивание между чернью низов и золотом олигархов, сбалансированное развитие общества и прочие замечательные вещи. От среднего класса требуется количественная характеристика: он должен быть толстый. Никто, кажется, не говорит о «качестве» среднего класса. Его должно быть много – вот и весь сказ.

Интеллигенция, напротив, берет только качеством. Её всегда мало, и это её характерная черта, её спасительность не измеряется в числе. Если средний класс спасает демократию, то интеллигенция спасает культуру и духовность.

Оба понятия – «мифы», «конструкты», при желании можно подобрать другие приличествующие случаю характеристики. Однако важны они уж тем, что существует. Общество возлагает надежды на «это место» в себе – и, значит, чувствует здесь слабое место. Здесь «болит» - и потому проблема есть, даже если интеллигенции нет.

По-видимому, важно установить отношения между спасителями. Можно их гармонизировать: средний класс – это внешнее описание, как демократия – форма устройства. Интеллигенция – внутреннее описание, как культура, ценности и проч. – нечто внутреннее. Средний класс – экстенсионал интеллигенции. Тогда неудивительно, что от экстенсионала требуется количество, а от интенсионала – качество.

А можно их столкнуть лбами. Антоним (один из) интеллигенции – пошлость, мещанство. Средний класс – синоним этих качеств. Для «чеховского» 19-го века оплотом пошлости были купцы и приказчики. Для 21-го – успешные менеджеры и офис-самураи. Столкновение не подразумевает – внешнего несовпадения. Самой нетерпимой к пошлости была разночинная интеллигенция, и интеллигенция-21 во многом «служит» в офисах.

Выработаны два понимания интеллигенции: экономическое и этическое. Если совсем грубо, то первое – интеллектуалы, работники умственного труда, второе – носители определенных ценностей. Это – плод отсутствия. Пока не было у нас среднего класса, выделяли «интеллигенцию-1» и «интеллигенцию-2». С появлением среднего класса в том же социуме, где всегда жила интеллигенция, дублетность понятия больше не нужна.

Те, кто относят себя к среднему классу, к нему не принадлежа, демонстрируют не «классовое чутье», а симптом. То, чего больше нет, старается вновь появиться. Под каким именем – совершенно неважно. Как это ни смешно, это называется «качество жизни».

И тут завертывается новый клубок. Одна драка идет за понимание «качества»: экстенсиональное или интенсиональное? Величиной дохода – или тем, на что доход потрачен? А другая драка – о том, будет ли вообще значима эта проблема: средний класс, как и интеллигенция, съеден.

Так живут эти неухватимые близнецы.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]turbik@lj
2006-03-16 07:39 (ссылка)
Забыл: "этическая инт" - не просто носители, но наиболее талантливые опять же по мнению экспертного сообщества и народной молвы (ну, поэты там, писатели, режиссеры, журналисты и пр.) Важно.
А "экономическая" - еще и ученые :) Куда без них... Вас! Ибо влияете на развитие ой как!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-16 08:31 (ссылка)
Совершенно не в спор - а из чистого интереса. Вы сформулировали нечто 9для вас) важное. и отметили. что ученые составляют важную часть экономической интеллигенции. И столь же демонстративно не отметили их среди этической интеллигенции. Мне кажется. это очень важно - то, что Вы так думаете. Совершенно бессмысленно говорить, правильно это или не правильно. Это, конечно. сильно противоречит очень многим прежним "интуициям" про интеллигенцию. НЕо важно не это, а то, что интуиции меняются - например, вот так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turbik@lj
2006-03-16 11:53 (ссылка)
Это, конечно. сильно противоречит очень многим прежним "интуициям" про интеллигенцию.

Я их наверно не знаю... или забыл :)
Кстати, я еще раз забыл (спешка) - конечно, церковные деятели (см. Антоний Сурожский) - несомненная и важная часть этической интеллигенции. Она может и небольшой частью быть, но - неотменима.
Просто интересно, как могут ученые - хоть физики, хоть историки - профессионально заниматься еще и этикой? Ваш удел (профессиональный!) - беспристрастность. Сначала бомбу, пожалуйста, а потом уж хоть в Верховный Совет, хоть в ссылку! (шутка, конечно)
Этика личная что чужая душа - потемки. Этика общественная - пашня, требует своих пахарей, своих голливудов, своих архиреев, своих философов, своих пулитцеров и проч. Как тут ученому на всех свадьбах плясать?...
И еще, вот не могу не спросить - Вы правда считаете, что журналисты нынче влиятельны (ведь ящик - не журналисты)? Я ведь представляю примерно ситуацию в сми... Низы не читают (разумно, по-моему), верхи чихают (неразумно)... Но Вы социологически авторитетны, поэтому - интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-16 14:58 (ссылка)
Написал вам здоровенный ответ на полтора экрана - а тут браузер сложился, как палатка, похоронив мои бессмертные.

Я не авторитет. Это факт. Но мнение скажу.

Поэтому коротко - журналисты задают рамку, внутри которой переписывают их мазню остальные.

http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/226277.html и продолжение этой статьи. Еще был текст "За что не любят СМИ?" и текст в "искусстве кино" на подобную тему. Вы смотрите на оценку 2всеми" содержания журналистской болтовни. а они - не содержание, а рамку разговора определяют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turbik@lj
2006-03-16 17:46 (ссылка)
Жаль, что текст пропал... ну, ладно, Вы мне еще ответите :)) пока что я Вам - тем же - объемом

С тремя стратами (виоленты и проч.) - согласен, даже показалось тривиальным. Сми - очень важная штука, (четвертая) власть, ясно.
Однако. Сегодня в России сми не задают рамку разговора - ибо разговаривать некому, корчатся офисы безъязыкие, эксплерентами являются все, даже виоленты и патиенты, ибо смысл внеположен российской жизни вообще. Т.е., слово "политика" не означает сегодня политики, "информация" - не информация, самое главное слово "деньги" означает совсем другие деньги, язык не указывает ни на что, советская (то есть без всяких советов) власть продолжается, и, как писал не помню кто, "надо много лет потихоньку сдвигать в сторону значение слов, чтобы слово "Свободный" смогло стать названием концентрационного лагеря".

На Западе же - да, влиятельны журналисты, чего уж там.

А вот мне попался интересный вариант поведения "эк. интеллигенции" (как я ее понимаю) и, одновременно, благотворного ограничения роли сми.

Современная шведская идентичность появилась благодаря распространению статистических данных, которые начали широко публиковать после 1809 года. Это утверждение, доказывавшееся в книге историка Хенрика Хойера «Шведские цифры: национальная интеграция и идентификация через статистику 1800–1870», вызвало пару лет назад в Швеции оживленную дискуссию.
Тогда, в 1809-м, уступив Финляндию России, Швеция окончательно утратила статус великой европейской державы и была вынуждена сконцентрироваться на внутренних проблемах. Табличное ведомство (так тогда назывался комитет по статистике) начало регулярно публиковать сведения о разных сферах жизни и деятельности шведов. По мнению Хойера, именно это стало отправной точкой для формирования новой картины собственной страны, для ее познания. Цифры давали, как писал автор, «интеллектуальное сырье» для общественной дискуссии, что есть шведская нация в постимперский период. На довольно долгое время статистические сборники и журналы вырвались в лидеры по тиражам. Самоидентификация Швеции через социально-экономические параметры получила мощное развитие уже в XX веке, воплотившись в идею «шведской модели».


некто Лукьянов, сегодня в газете.ру (http://www.gazeta.ru/column/lukyanov/563830.shtml)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-16 17:59 (ссылка)
Посмотрите на ЖЖ. Оставим тех, кто пишет лытдыбры и рассказывает о своей нелегкой жизненной доле. Оставим немногих мечтателей, упорно рассказывающих о мыслях, которые можно подумать. Посмотрим на тех, кто говорит "о политике" - от карикатурных сканладов до газа, от незалежной Украины до терроризма. Все темы определены СМИ. Не только темы - характерные рамки, точки зрения и прищур. Посмотрите - стоит изредка забрести кому на язык немедийное слово, выстроить мысль непривычным ходом - и сразу слышится: эк чего загнул, говорит непонятно, логика невнятная, - и следом: он льет воду на мельницу... он на самом деле за... И тут дело не во влиятельности отдельных журналистов и не в силе четвертой власти, как на Западе. Пусть все СМИ будут куплены на корню - это ничего не изменит по интересующей нас теме. Примерно той же силой СМИ обладали и в СССР, где ни о какой свободе печати и речи не было. Впрочем, это я повторяюсь... Я всё пытаюсь сказать, что Ваше указание на безъязыкость, бессмысленность СМИ и равнодушие народа к их болтовне - не о том. Медийная рамка действует, учитывая всё это, это встроенные факторы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turbik@lj
2006-03-16 18:26 (ссылка)
А... так мы о разном. "Разговор в рамках, заданных сми" - он ведется, а то ж! И в жж, конечно. Только я имел в виду, что этот "разговор" - не разговор.
Ну, так... я в жж (читая сми), это как человек ежедневно выглядывает в окно, за окном - поле, в поле люди (и виоленты, и все остальные)ежедневно собирают, ну, мак. Но думают, что собирают пшеницу. Собирают мак, готовят его, едят и с каждой порцией все больше убеждаются что это - пшеница. Я сижу у окна, наделенный тайным знанием, и спрашиваю иногда: как урожай? как сегодня, вкусная ли мука получилась? - да, мол, сегодня не очень, Украина с удобрениями подгадила или нефть подешевела... и т.д. Но я-то знаю, что они едят!
А разговор без кавычек... ну, бывает... вот с Вами, еще где... но это - исключение из тех, что подверждают правило.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -