Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-04-18 14:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Странное рассуждение
Прочитал комментарий http://ivanov-petrov.livejournal.com/356230.html?thread=9543046#t9543046 и пришло мне в голову… Дело в том, что такую большую систему, как общество, трудно специализировать на такую мелочь, как серьезное противодействие личной привычке – курению. Если же это всё же сделано, один этот факт указывает на то, что данное общество очень плотно контролирует личную жизнь. Плотно – не значит, что происходят какие-то внеземные ужасы с «преследованием» и т.д. Но нужен высокий контроль как исполнительных органов, так и граждан друг за другом. А такой контроль не бывает только по одному поводу – он обязательно регламентирует и какие-то другие стороны поведения. Правильно ли я понимаю, что это – так? Замечу: тема скользкая, и речь не о том, плохо или хорошо в такой стране жить. Это совершенно иной вопрос, кому что нравится. Вопрос только в том: правда ли, что личный контроль поведения в стране с действительно действующим запретом на курение (или иными подобными запретами) выше, чем в других странах, где могут быть совсем иные и более тягостные проблемы, но контроль над личностью – меньше?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-04-18 14:27 (ссылка)
Увы, не соглашусь. Контроль над мыслями пока принципально не установим. Чуть позже... может быть. А контроль мыслей путем всяких подручных средств - идеология там всякая и проч. - ну, с тем же успехом можно сказать, что в Союзе не было контроля над мыслями - телепатов не хватало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2006-04-18 14:30 (ссылка)
Я бы сказал, что не установим на 100%. Но вот "промывание мозгов" и прочий "административный ресурс" - это всё из той оперы, как мне кажется...

И телепаты тут не нужны - они же читают мысли :) А вот записывают - совсем другие люди...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-04-18 15:34 (ссылка)
То есть Вы полагаете, что в западном, и конкретнее - американском обществе. нет промывания мозгов (или очень мало)? Спорить я не буду, но приятно это услышать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2006-04-18 15:43 (ссылка)
:) Есть, конечно!

Но это исходит скорее не от правительства (вернее, не только от него), посему "вектора" бывают разнонаправленными, тем самым поддерживается разнообразие, и при желании вырабатывать своё собственное мнение это делать существенно проще...

А поведенческие реакции через некоторое время опускаются на уровень рефлексов, так что тоже проблем не доставляют. Перестраиваться, правда, сложнее... Но ведь панацеи на все случаи жизни не бывает :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurvor@lj
2006-04-18 15:45 (ссылка)
Я бы сказал ещё, в Америке есть "побудительная" часть, но нет "наказательной". Что позволяет всё-таки при определённом упорстве сохранять собственное мнение и не принуждает врать в открытую...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-04-18 16:12 (ссылка)
Я совершенно уверен, что идеологическая машина в Америке утсроена иначе, чем в СССР. Я сильно сомневаюсь в Вашей оценке ее силы. но я точно не буду спорить - я не знаю деталей, Вы же имеете непосредственный опыт. У меня остаются сильные сомнения, что Вы излагаете дело верно, но аргументы мои неизбежно слабы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2006-04-18 16:20 (ссылка)
Да, конечно, устроена иначе - я не буду с Вами спорить. И по результатам воздействия разница заметна. И - да, сильная она очень (я вроде не оценивал её прежде, нет?). Однако всё-таки я останусь при своём - формальной "наказательной" части тут нет. И именно поэтому, как мне кажется, её идеология так проникает - что они навострились работать на одной "побудительно-убедительной" части, без использования "наказательной"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-04-18 18:05 (ссылка)
Пряник работает лучше кнута.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -