Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-04-27 20:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Христианство в Китае: несториане в виде буддистов
http://groovy-merchant.livejournal.com/3731.html
http://groovy-merchant.livejournal.com/3927.html
В общем, я даже не берусь передать. Восприятие в Китае христианства - в буддийской культурной одежке... и, может быть, потом будут еще подробности

"Но здесь изображен не Кшитигарба, несмотря даже на мудру его правой руки. Кшитигарба обычно изображался монахом с тонзурой или в клобуке, здесь же мы видим тиару. Посох пилигрима у него в левой руке, а не вправой. И наконец, присмотревшись мы видим нечто Боддисатве не полагающееся: под тиарой и на груди у него кресты характерной формы. Ту же мальтийскую форму мы можем наблюдать на несторианских рисунках в пещере Тысячи Будд в Дуньхуане, а равно и на сотнях эпитафий разбросанных от Маньчжурии до Верхнего Ирака.

Совершенно очевидно, что мы имеем дело с специфическим образом Христа и изображение это принадлежит несторианской общине. И совершенно ясно, что никакой китаец не сумел бы отличить это несторианское изображение от привычного буддистского."

"Часть несториан без сомнения влилась в относительно небольшую, но крепнувшую мусульманскую общину, как это делали их собратья в Иране и Мессопотамии. Нас интересует третья, загадочная часть, которая, вероятно, заключала в себе собственно китайцев, тех самых 3000 монахов или их часть, что были упомянуты в эдикте.
Они стали даосами."


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-04-28 02:22 (ссылка)
Если я правильно Вас понял, - то христианство, которое жило на "Востоке" - за Персией - если обращать внимание не на административные вещи и не на исторические напластования случайностей, очень трудно разделить на православие и несторианство. И в определенном смысле историю этого оторванного от Средиземноморья христианства можно прочитать и как историю православия. Или это уж слишком грубое понимание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_b_m@lj
2006-04-28 09:22 (ссылка)
ИМХО, в современном православии вполне официально существует понятие "древневосточные церкви", которые формально не считаются православными, но фактически признаются единоврецами (а не "инославными", как католики и протестанты). Т.е. коптская, эфиопская церковь, армянская, в конце концов. Как-то видел по ящику армянского священника, он очень обиженно говорил: "Почему армян называют монофизитами? Мы совсем не они!" Исторически армяне не принимали участие в Первом Соборе, так как были "персидскоподданными" и не могли становиться агентами византийского влияния.
Касательно же христианства в Китае - не стоит забывать, что очень часто к тамошним религиям относят и конфуцианство. Несомненно, и во времена династии Тан, и сейчас и буддисты, и даосы были конфуцианцами. Равно как и танские христиане. Проповедь католицизма в XVI-XVII веке в Китае тоже была весьма успешна, пока христианам было позволено оставаться "добрыми конфуцианцами", т.е. лояльными подданными. Впрочем, тогда императоры уже имели в виду, что христиане управляются "из-за рубежа", и "восстание христиан" в Японии сильно их в этом мнении утвердило. С другой стороны - европейская контрреформация поспособствовала появлению папаской буллы 1724, кажется, года, приравнявшей конфуцианское почитание предков к идолопоклонству. В ответ на это к концу XVIII века христианство (для китайцев) оказалось фактически вне закона, в ряду "запрещённых сект". Хотя уже в первой половине XX века какой-то вполне догматически почтенный китайский католик самоопределял себя как "я католик и я конфуцианец".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-04-28 09:30 (ссылка)
Такое впечатление, что это только на "западных словах" современного покроя все эти вещи идут в класс "религия". Буддизм, конфуцианство и христианство столь различны. что их, может быть, и не стоило бы в одну клеточку совать. Тогда, может быть, меньше было бы недоумений от совмещения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -