Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-05-11 17:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Святая новая столица...
Известное дело, сколько наговорено о противопоставлении Москва-Петербург, и о самом Петербурге: город-сон, мечта, идея, вызванный волей основателя на голом месте... Город, с самого начала работавший символом, каменный город, противопоставленный деревянной России, город прекрасного нового мира... Да, так вот. Пять столиц в мире выстроено на голом месте (или месте, обозначенном как голое) в таком именно качестве: Константинополь, Антиохия, Александрия и Багдад - ну и Петербург. И что? Подобные мифы - о каждом из этих городов? То есть: все культуры - а они такие разные - "читают" код Новой Столицы одинаково, противопоставляют одинаковым явлениям и т.п., или каждая столица для своих "читателей" значит что-то свое? Ну, скорее, ни то, ни сё - есть общее, есть разное. И всё-таки - что общего и что специально различного в культурных мифах вокруг "Новых Столиц", которые теперь уж стали старыми столицами?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]atrey@lj
2006-05-11 12:35 (ссылка)
преемственность в питере была,от св.Александра невского.

Из новгородской Софии мощи Александра Невского доставили в Усть-Ижору.Оттуда сам царь Петр вез их по Неве на судне к Финскому заливу,до поворота реки, где она ОТКЛОНЯЕТСЯ от пути на Балтику.
Тут и решено было поставить Александро-Невскую Лавру.
таким образом получилось,что Россия вернулась на древний берег Невы и Волхова,где когда-то была первая столица русских-Старая Ладога.

Волхов наряду с Невой был почитаем в Питере весь 18 и 19 век,потому что на нем стоит Старая Ладога и Новгород.(скульптура Волхова на одном маяке В.О.,Невы-на другом.)

Невский проспект -это путь от горки (куда приходила Новгородская дорога),к Стрелке В.О. где должен быть порт.
В другую сторону-от горки к Лавре прошла будущая Гончарная улица(а вовсе не Старо-Невский проспект).

То есть Петр на участке новой столицы не "плясал" от бывшего там рядом на Охте Ниеншанца.
он его проигнорировал.
Даже не доплыл с мощами Александра Невского до этого мерзкого Ниеншанца, и все время потом говорит про Охту-"ох,та сторона!"(остюда название "охта").

Петр задал новую систему городских координат,связанную с Новгородом великим-Волховом-Петрокрепостью-Усть-Ижорой,за битву при котороой св.Александр получил имя Невский-к Лавре-Новгородской дороге(лиговскому каналу)-Стрелке В.О.

Это направление от русской Истории(от Новгорода)игнорируя шведскую крепость,- к Балтике-и стало главным в застройке на 2 века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-05-11 14:15 (ссылка)
Я Вас так понял, что преемственность была в смысле истории всей России (город-символ и должен вбирать такие вещи), там есть знаковые отсылки в истории, специально подчеркнутые. А преемственность с прежним поселением, напротив, игнорируется - как и должно быть для "места голого". Так7 Или переврал по неграмотности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2006-05-11 19:19 (ссылка)
В данном случае прежние ориентиры игнорируются,да.

Но тут есть тонкость.
Это были ориентиры НЕ посления,а КРЕПОСТИ КОНКУРЕНТА(шведов).

А поселения-это несколько иное,это финские деревни в Колтушах и по южному берегу Финского залива(Ингерманландия)где потом стали Стрельна и Петергоф.
Кстати,как там обстоит дело в тех местах насчет игнора--надо ещё подумать.

Сравним у Пушкина в Медном всаднике-о прошлом этой земли есть только одна строчка-"где прежде финский рыболов...и ещё-"приют убогого чухонца...

Пушкин в духе Петра1 ТОЖЕ ИГНОРИРУЕТ шведский Ниеншанц!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-05-12 02:28 (ссылка)
да, понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -