Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-05-19 10:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как становятся американцами?
Я обратил внимание на ситуацию с русскоязычными пользователями ЖЖ, живущими в Америке. Если некто высказывает о США задевающее эту страну суждение - что мусор там грязнее, чем в других странах, чиновники продажнее, вода жиже, а воздух жестче, - они тут же появляются и требуют ссылок, подтверждений, или с фактами наперевес доказывают неправоту отчаявшегося высказать эту суровую правду.

В общем, ведут себя как люди чести, которые должны защитить от клеветы друга. Кажется, эта черта развита (по крайней мере у русских американцев) сильнее, чем у других русских - подобные ситуации с насельниками прекрасной Франции, или скажем Германии, Швейцарии, Англии - случаются как-то реже. Не то чтобы вообще не случаются - но не так интенсивно. Так что чувство американской национальности более живое.

И мне стало интересно: а как становятся американцами? Это ведь недавно произошло со вполне сложившимся людьми, они должны еще помнить... Как это было? Как в человеке появилось это чувство сопринадлежности стране, гордость ею, благодарность ей и стремление её защищать - то, что часто не зарождается в подобной же душе, волею кривых судеб оказавшихся в какой-нибудь другой стране, не из нашего района.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]shaltay@lj
2006-05-19 04:25 (ссылка)
Меня тоже давно интересовал этот вопрос, я нашла на него ответ, который мне кажется правдоподобным. Я такое встречала не только у американцев, но и у многих израильтян. Проведя параллель оказалось проще почувствовать суть.

Есть люди, у которых была фрустрирована потребность ощущать национальную принадлежность, гордость за свою страну и свой народ, патриотизм, в конце концов. Как - не так уж важно. У разных людей по-разному. Кого-то унижали по национальному признаку, кто-то не мог принять официальную патриотическую идеологию, кого-то колбасой недокармливали с детства. Так что потребность была, а спроецировать ее на имеющуюся страну - не получалось. А на США или Израиль - получилось, легко. Удобны они для таких проекций. Европейские страны такое с собой делать меньше позволяют. Хотя и с ними это получается - у особенно талантливых.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaltay@lj
2006-05-19 04:29 (ссылка)
А механизм - сродни импринтингу в сензитивный период. Хлоп - и запечатлился. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaltay@lj
2006-05-19 10:28 (ссылка)
А, кстати, еще тем же макаром "москвичами" становятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-05-19 12:42 (ссылка)
Да, понял. спасибо, это хорошая гипотеза. То есть при обитании в иной стране было трудно испытвыать естественные чувства - сама страна мешала - а оказавшись наконец там, где "все устроено правильно" и родину можно любить и уважать без стыда и внутренних противоречий - люди просто стали испытывать это чувство. И такие страны - эмигрантские: США, Израиль. Скажите: Австралия вроде эмигрантская, в ней так же? Много эмигрируют в канаду... как мне казалось. Там?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaltay@lj
2006-05-19 12:56 (ссылка)
Ага, точно и с Канадой оно же. А друзей-"австралийцев" у меня мало, близких совсем нет. Выборка мала, ничего сказать не могу.

Но тут подумала, к России у некоторых знакомых вьетнамцев и выходцев из Средней Азии - то же отношение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-05-19 13:01 (ссылка)
Правда? Про вьетнамцев-таджиков и т.д.? очень инетресно. Очень.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alevaj@lj
2006-05-19 18:16 (ссылка)
У меня немало знакомых в Австралии, там в этом смысле так же, как в США. То же самое и в Канаде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-05-23 02:36 (ссылка)
Спасибо. Так же - то есть люди, в отличие от Европы, очень активно защищают новую родину? Или Вы вообще считаете, что такого особенного феномена нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alevaj@lj
2006-05-23 05:00 (ссылка)
"Защищают" - не совсем удачный термин, потому что на Австралию редко кто нападает. Но градус патриотизма у них весьма высок, как и у многих в США.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -