Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-08-05 18:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В.С. Соловьев
Отличная цитата. В письме Е.В. Романовой молодой Вл. Соловьев смог сжато определить свои взгляды.

"Существующий порядок далеко не таков, каким должен быть, он основан не на разуме и праве, а, напротив, по большей части на бессмысленной случайности, слепой силе, эгоизме и насильственном подчинении. Люди практические, хотя и видят неудовлетворительность этого порядка..., но находят возможнгым и удобным применяться к нему, найти в нем свое теплое местечко и жить, как живется. Другие люди, не будучи в состоянии примириться с мировым злом, но считая его однако необходимым и вечным, должны удовольствоваться бессильным презрением к существующей действительности, или же проклинать ее a la лорд Байрон. Это очень благородные люди, но от их благородства никому ни тепло, ни холодно. Я не принадлежу ни к тому, ни к другому разряду. Сознательное убеждение в том, что настоящее состояние человечества не таково, каким должно быть, значит для меня, что оно должно быть изменено, преобразовано. ... Но самый важный вопрос: где средства? Есть, правда, люди, которым вопрос этот кажется очень простым и задача - легкою. Видя (впрочем. весьма поверхностно и узко) неудовлетворительность существующего, они думают сделать все дело, выбивая клин клином, т.е. уничтожая насилие насилием же, неправду- неправдою, кровь смывая кровью; они хотят возродить человнечество убийствами и поджогами. Это. может быть, очень хорошие люди, но весьма плохие музыканты. ... Я понимаю дело иначе. Я знаю, что всякое преобразование должно делаться извнутри - из ума и сердца человеческого. Люди управляются своими убеждениями, следовательно, нужно действовать на убеждения, убедить людей в истине. ... Дело в том, что христианство, хлотя безусловно истинное само по себе, имело дло сих пор вследствие исторических условий лишь весьма одностороннее и недостаточное выражение. За исключением только избранных умов, для большинства христианство было лишь делом простой полусознательной верыи неопределенного чувства, но ничего не говорило разуму... Вследствие этого оно было заключено в несоответствующую ему форму и загромождено всяким бессмысленным хламом. ... Предстоит задача: внести вечное содержание христианства в новую соответствующую ему, т.е. разумную, безусловно, форму. ... Теперь мне ясно, как дважды два четыре, что все великое развитие западной философии и науки, по-видимому, равнодушное и часто враждебное христианству, в действительности только вырабатывало для христианства новую, достойную его форму. И когда христианство действительно убдет выражено в этой новой форме, явится в своем истинном виде, тогда само собой исчезнет то, что препятствует ему до сих пор войти во всеобщее сознание, именно его мнимое противоречие с разумом."
1873 г.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]atrey@lj
2006-08-05 13:52 (ссылка)

Вся штука в том что такая задача слияния веры и разума разрешима только на уровне конкретного субъекта(в одной отдельно взятой голове), а ведь для того чтобы стать фактом науки это решение должно быть вербализовано(последовательно изложено), а потом доказано, т.е. как-то объективировано.

Последовательное изложение таких глобальных вещей очень сложно, поскольку непонятна сама последовательность в которой надо излагать.

Ну вот как бы есть трехмерное объемное решение(я как архитектор рассуждаю).
В моей голове есть трехмерное объемное решение-как бы такая сборно-разборная моделька такая. Допустим простой дом, коттедж.У меня в голове все нормально сходится лестница ведет из гостиной в спальни, камин на месте, эркер тоже...то есть трехмерная моделька как бы сразу вся целиком создается у меня в голове.

Теперь предстоит задача её отобразить в виде чертежей, т.е в 5-6 плоских двухмерных листах-планах и разрезах.
Ну это я ещё худо-бедно могу сделать правда с годами тоже стало трудновато(:-(.

А тут ведь надо в одномерном печатном тексте выразить!
Это вообще задача запредельной сложности, поскольку совершенно непонятно с какого конца начинать и каким заканчивать.

Чего в принципе невозможно сделать.

Человек тут как та собака, которая "все понимает, только сказать не может".

Хотя на уровне внутреннего понимания всё ясно, но все попытки высказывания будут жалкими туманными и недоказательными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-08-05 13:59 (ссылка)
Я согласен. что надо объективировать. Я согласен, что это трудно. Линейный текст здесь ни при чем - этим-то многие владеюст. Я понимаю, что трудно понять. откуда начинать. Столь же трудно делать середину, а уж заканчивать... Ну, я не знаю, кому эта задача показалась бы легкой. Она всегда была трудной... Вспоминается персонаж из Джека Лондона, произнесший бессмертное "Эти яйца всегда были тухлыми"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2006-08-05 14:04 (ссылка)
Проосто если начать с одного то текст будет один а если начать с другого то весь текст получится другой.
Хотя предмет изучения один и тот же, а вот надо же.Может все религии тем и разнятся что начинают описывать с разного и идут несколько другой траекторией.

Какое-то пространство с неравной проводимостью- как бы город в котором если идешь из пункта А в пункт Б то впечатление одно, а если идешь из Б в А-то другое.
и вывески все по-другому написаны, и вообще все не то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2006-08-05 15:41 (ссылка)
вы перепрыгиваете этапы, Атрей. "задача слияния" это не о том, это уже речь "о теории всего", это уже "о построить здание". никто и не замахивается. а кто пытается сейчас - глупец. разговор был, как я понял, о снятии противоречия веры и разума. на вашем примере это как бы признание всех проекций здания правоправными и равно необходимыми, признание того, что здание, на самом то деле, недостаточно на листочке нарисовать, но придется в трехмерном пространстве отстроить. Вот, а для этого нужно признать ортогоналии... постараться понять, что не может быть противоречий между осью Х и осью Y, они разные, и что бессмысленно "формы" на одной оси отработанные, на другую ось переносить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2006-08-05 15:54 (ссылка)
Но вот как раз формы я отрабатываю в голове, а на фасадах в осях только фиксирую и увязываю. Допустим эркер в коттедже "вылазит" и по одной оси и по другой, надо сразу на двух и нарисовать.

Сейчас как раз занимаемся базой отдыха под Выборгом там порядка 5-7 домов и все должны быть разными, а на другом берегу озера стояла дача Родзянко с 4 этажной башней. Заказчик боялся мне давать её фотографию(справедливо полагая что я сразу начну подобные башенки рисовать).Когда последний раз показывали он испуганно сказал-"а не слишком ли у нас тут много депутатов Государственной думы?"(:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2006-08-05 16:04 (ссылка)
ох, все хочу вам мое "пространство" показать. мб как-нибудь найдем время пересечься, посудачить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2006-08-05 23:16 (ссылка)
Я вообще-то стараюсь отделять виртуальный ЖЖ от реальной жизни, из соображений как бы чего не случилось(:-).
В принципе можно сделать так дайте фотки вашего места и опишите что Вы там хотите поиметь а я проконсультирую, но конечно вообще- то окончательное решение надо принимать реально на месте.
С другой строны все мои профессиональные контакты через ЖЖ пока что кончались ничем-обычно у заказчика нет средств на осуществление замыслов.(:-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2006-08-06 07:58 (ссылка)
эт мудро. сниму кино :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -