Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-08-12 16:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Переслегин сказал, - Поттер!
а мне в голову не приходило. Про Поттериану... "Почему-то никто не обратил внимания, что Роллинг пишет по существу военную прозу, книги о детях, которые научились умирать раньше, чем целоваться". И тут же говорит, что для него (и его поколения) эти поттеровы книги ощущаются как сильно заимствованные из советской детской литературы. Хогвартс - НИИЧАВО, дальше "Мальчик со шпагой", "Дикая собака динго", "Завтра была война". "Рыцари сорока островов"... А я вот что подумал. Детская литература - это когда не целуются или целуются мало. А вот максимы "честь выше страха", "преданность важнее послушания и успеха" - и прочие такие - это как раз в детских книгах всегда. А не значит ли это, что вообще оно так - не про Поттера, а вообще - хорошая детская книга, если опрокидывать в нее проблемы взрослого мира - она всегда о войне, это такая военная проза... Тогда Поттер - вовсе и не исключение.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]buddha239@lj
2006-08-15 01:37 (ссылка)
Мне кажется, что Вы (до некоторой степени) ставите телегу впререди лошади.
Давайте рассуждать логически.
Для того, чтобы книгам была интерена детям, в ней должно быть что-то необычное; это очень
часто бывает необычность поступков (в сочетании, скажем, с необычностью обстановки).
Взаимоотношения Ивана Ивановича с Иваном Никифоровичем детей интересуют мало.
Далее, в любой хорошей книге поступки надо как-то замотивировать - это в плохой вполне
хватает "трах-бах". Мотитвировкой необычных поступков может служить сама необычная ситуация - скажем, какой-то волшебный мир. Но этого часто не хватает, авторам приходится
(и хочется, конечно) описывать эмоции героев.
И получается, что проще описать мотивацию какого-то рыцаря без страха и упрека.
Это не означает, что именно такие герои наиболее любимы.
Мне миледи всегда казалась более интересной, чем Констанция
(хотя у той вроже тоже все в порядке с сильными качествами). Весьма интересна также старуха Шапокляк, Бармалей, или скажем, Карлсон. Правда, столь интересных "неположительных" персонажей немного (и они редко доминируют); видимо, авторы не хотят писать "аморальных" произведений.
В том же "Гарри Поттере" зла хватает, но все эти злодеи не очень убедительны.
Резюмирую: мне кажется, что "военизированный" вариант - не самый интересный, а просто
самый простой и безпроигрышный.
В потверждение: вполне интересные детям сказки, а тем более мифы, часто если и
транслируют ценности, то весьма в ослабленном варианте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-08-15 01:56 (ссылка)
Не буду про Миледи - кто только не говорит. что она симпатишнее... Я не вижу, надо ли спорить. Вы объясняете причины. Не оспаривая - в целом - выводов. Я о причинах вообще не говорил. Я говорю: эта доска красная! Вы говорите: еще бы, ее же выкрасили в красный цвет. Не имею намерений возражать. Спор - если бы он состоялся - был бы сложен. Есть контрпримеры - интереса к обыденности и трудности описания новых миров. Можно спорить, что авторы так уж опасаются рисовать злодеев - будто их особо цензурируют. Можно обсуждать, самостоятелен ли интерес к злодею или производен от противостояния с добродеем. И много чего еще. Но - зачем? Обсуждать причины можно долго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddha239@lj
2006-08-15 09:27 (ссылка)
Я пытаюсь сказать, что "военные" детские книги - совсем не единственный вариант. Просто он самый простой, потому и встречается, скажем, в половине случаев. А если включить в рассмотрение сказки и мифы, то "военные" ценности транслируются не так уж и часто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-08-15 09:35 (ссылка)
Я понимаю. Тред получился очень большой... в других ветках до всего этого добрались. Во-первых - все эти рассуждения касаются лишь авторской сказки /фантастики и т.п нового времени, народные сказки просто не берутся в расчет - там множество совсем иных обстоятельства. Второе - и в этих авторских историях нашли кроме военного еще минимум один. а может, и два крупных "сюжета". Военный признан самым массовым - тут говоррят, до 80% всех книг, но и другие тоже ничего.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -