Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-10-14 09:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Список грехов из Шах-Намэ
Алчность, Нужда, Гнев, Зависть, Бесчестие, Месть, Клевета, Двуличность, Нечестие (нечистая вера), Неблагодарность, [Похоть, Лень]

Грехи парные; основная пара - Алчность (Аз) - желание большего, Нужда (Ниаз) - придавание большого значения мелочи. В квадратных скобках - не упомянутые у Фирдоуси, но имеющиеся в более древних перечислениях.

12 бесов, или дивов - так называет Фирдоуси...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]cortinarius@lj
2006-10-14 14:58 (ссылка)
Ох.. есть ведь еще грех "теплоты/золотой середины"? Кого там обрекал апостол за "ни горяча, ни холодна"? Т.е. грех отказа от выбора. Да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-10-14 15:49 (ссылка)
Это то самое место, где очень, очень многие спотыкаются. Их подводит логика. Дело в том, что современный мир болеет логикой. Именно потому, что думает, что ей нельзя болеть - дело хорошее, и маши каслом не испортишь. На деле пользуются абстрактными мыслительными схемами вместо мыслей - что то же самое. что куклы вместо людей. Мысль Аристотеля о золотой середине и мысль о "теплых" - это разные мысли о разном. совпадающие только схематическим рисунком. Как изображенный на рисунке шарик может обозначать солце. а может - пузырик газированной воды, а может - чертеж концертного зала. Это пустое сходство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cortinarius@lj
2006-10-14 16:01 (ссылка)
Вот что значит забыть поставить смайлик.. Да и есть ли такой?
просто в устной беседе интонация бы спасла - и Вы не приняли бы подшучивание за попытку "диагноза", что ли.. А может, наоборот, Ваша изначальная интонация меня от подтрунивания бы воздержала. Простите за неуместность шутки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-10-14 16:04 (ссылка)
Ну, ничего. Я виноват, но я себя извиняю - видимо. невнимательно прочел и не вжился в интонацию. Но Вы всё правильно поняли - а теперь и я, с Вашей помощью, тоже понял

(Ответить) (Уровень выше)

post scriptum
[info]cortinarius@lj
2006-10-14 16:06 (ссылка)
Меня очень тронул в свое время "грех Уныния"(устав бенедиктинцев). Почему-то редко о нем говорят, и аналогий как то не вспомню. А он из страшненьких - грех Неверия. Нужды, видимо. Да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: post scriptum
[info]ivanov_petrov@lj
2006-10-14 16:23 (ссылка)
Я не уверен, что Уныние гомологично Нужде в списке Фирдоуси... Но грех действительно неприятный. поскольку регулярно нахожу его у себя, признаю - отвязаться от него трудно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: post scriptum
[info]jungehexe@lj
2006-10-14 16:34 (ссылка)
Ой, а что ж вы так? управление эмоциями это же не сложно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: post scriptum
[info]ivanov_petrov@lj
2006-10-14 16:53 (ссылка)
я могу ответить только из своего опыта. А именно - это легче женщинам и сложнее мужчинам. К сожалению, обычно ни женщины, ни мужчины толком не знают, чем друг от друга отличаются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: post scriptum
[info]jungehexe@lj
2006-10-14 17:12 (ссылка)
возможно, но могу сказать что лично мне чтобы научиться этому потребовались определенные усилия, но ничего нереального все же не требовалось

увы, оценить сколько усилий требуется мужчине не могу, но судя по тому что скажем то же НЛП, в котором конструктивно разбирается контроль над состояниями продвигают именно мужчины, для них это тоже доступно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: post scriptum
[info]ivanov_petrov@lj
2006-10-14 17:25 (ссылка)
не спорю, доступно. Могу добавить личную свою неприятную черту - с очень большой неприязнью отношусь к любым психотехникам. То есть манипулировать своим настроением непривычен. Не собираюсь говорить, что это хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: post scriptum
[info]jungehexe@lj
2006-10-14 18:06 (ссылка)
я это привела просто как пример, который позволяет мне судить о доступности этого мужчинам *улыбается краешком губ*

Сама я училась без техник и ИМХО вещь это нужная

(Ответить) (Уровень выше)

Re: post scriptum
[info]cortinarius@lj
2006-10-14 16:37 (ссылка)
Думаю, действительно есть нечто говорящее о личности или культуре - иерархия грехов, и вносимых в них смыслов. Для меня вот очевидной почему то (хоть и вовсе не доказанной!) является гомология Алчность(Гордыня) и и парная ей Нужда (Уныние). Не хочется вот только задумываться, что бы это значило

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: post scriptum
[info]jungehexe@lj
2006-10-14 16:41 (ссылка)
о почему? *нагло влезает в разговор* в смысле почему задумываться не хочется?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jungehexe@lj
2006-10-14 16:10 (ссылка)
тоже восприняла без смайлика. На самом деле путь золотой середины это путь постоянного выбора.Это путь НЕ выставания ни на одну сторону. Это психологически тяжелее..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cortinarius@lj
2006-10-14 16:21 (ссылка)
Думаю, прав И-П. Это разный, совсем разный подход - греков и христианства. И кажется у Аристотеля - мера, золотая середина - не Путь, т.е. не путь выбора. Это чувство "идеального центра мира", что ли.
Статичное ( в этом нет сейчас негативной моей оценки)- в смысле несомненное, имманентное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungehexe@lj
2006-10-14 16:33 (ссылка)
а я исходила не из аристотелевского а скорее из буддистского понимания + мой личный опыт.

а идеального центра мира просто нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cortinarius@lj
2006-10-14 16:40 (ссылка)
я ж и говорю -не Путь (не Дао).
Это для нас кажется - нет. Для Аристотеля и для христианства - есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungehexe@lj
2006-10-14 16:43 (ссылка)
*бурчит* для Аристотеля не знаю, а для христианства точно нет, не чувствуется он в нем..

только Аристотель не является мерой всех вещей...:Р

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -