Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-11-19 07:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разговор об обрублении инета
http://bars-of-cage.livejournal.com/257824.html
[info]bars-of-cage@lj
"Интересная абстиненция, когда отрублен инет – беспокойство. Как будто ежеминутно плещешься туда мыслью, привычкой, и не находишь берега, а только стену, и шипишь как волна. И смеешься над собой, но понимание не облегчает, а только окисляет конвульсии и приливы. Нащупываешь сколотый зуб, до язвы на языке. Показали и не дали. Такое. Из такого."

Кто-то еще... не помню... [info]faceted_jacinth@lj?.. говорил похожие слова: что особые совершенно ощущения испытывает при обрублении инета. Прямо органопроекция... Как часть свою теряют люди. В общих словах это тысячу раз сказано - "зависимость" и т.п. Но интересно совсем не в общих - а в очень конкретных. Беспокойство... Если не ошибаюсь, у бросающих курить тоже нарастает беспокойство. Что-то общее?.. Или всего лишь "общий синдром стресса"? Интересно поймать специальное: чему аналогично? зрения лишили? если с завязанными глазами оказаться - такое будет чувство? Вроде бы нет. Чего там лишают, а?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]berlinguide@lj
2006-11-19 07:31 (ссылка)
Человек - социальное животное, а средства связи - это органика его социализации. Органов лишают. Другое дело, что, возможно, для многих интернет - это какая-то альтернативной их "реальной" социализация. Ну, значит, альтернативной органики лишают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-11-19 08:08 (ссылка)
Формулировка "лишают альтернативной органики" - это блеск.

Делюсь только что найденным:
Мужчины как унитаз: или заняты, или засраны
http://florentiez.livejournal.com/38149.html

решительный шаг вперед...чаще всего это следствие сильного пинка под зад
http://florentiez.livejournal.com/35977.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2006-11-19 09:18 (ссылка)
Я не понял связи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-11-19 09:22 (ссылка)
Извините, если шутка вышла неловкой. Я отреагировал только на остроумную формулировку - и привел примеры смешных, на мой взгляд, формулировок, в которых нет ничего близкого по содержанию.

Это ведь очень странная мысль... Понятно. что человек ощущает нехватку, если его лишают "его" собственной органики, части тела. способности. Но вот появляется нечто. чему не было даже аналогов, искусственная возможность - он испытывает ее нехватку, как своего - возникает абсурдная формулировка: нехватка альтернативной органики. Она же по определению своя, органика-то. иначе называется "не-органикой", органично мне не принадлежащей. Но по сути верно - и как же так может случаться. что неорганическое приростает, как своё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2006-11-19 10:07 (ссылка)
Шутка ничего, я просто не ожидал шутки :)

По-моему, суть вот в чём альтернативной органики: каким-то образом человек не может органично организовать органический принцип в своей жизни, и он создаёт гомункулуса, от которого, что самое важное, получает сам принцип органичности, работающую модель. И так его интернет-существо становится носителем органического начала, у которого можно заимстовать опыт органичности. Часто интернет-среда многих людей именно что альтернативна их реальной среде. И конечно же, в это альтернативное тело, в эту социальность, человек встраивает, как закладывает в некий куб для выплавки, обогащения - свои и реальные мотивы действий, а также контакты, представления о реальности. Вот она не совсем и параллельно-альтернативная органика-то. Здесь сращение возможного и наличного, здесь, где возможно накопление текста с постоянным брожением по месту этого накопления. Это лучшее, желанное социальное тело. Напоминает мне роман Айзека Азимова "Сами боги": там была проблема в том, а насколько равноценен обмен энергией между параллельными мирами, не истощит ли один мир другой, так вот, по мысли многих тамошних учёных оказывалось так, что энергию получают обе стороны, и чем больше они обмениваются, тем больше оба мира преодолевают энтропию. Так и в случае параллельной, альтернативной органики: когда-то два мира некоторым образом "энергетически" уравняются, но пока у них есть некая разность, перекачка энергии интенсифицирует оба этих мира. Я не помню, чем там у Азимова дело кончилось, кажется, каналы были перекрыты решением Совета в Первом мире, из страха "обесточивания" Первого, "реального" мира. И дела там обстояли таким образом, что каждый раз с какого-то момента перебрасываемые куски вещества из Второго мира со временем давали всё меньше энергии, потенциалы выравнивались. Я думаю, такой голод, как описал [info]bars-of-cage@lj, он характерен для ранней стадии "обмена", стадии бурного роста альтернативной органики, впечатление имено что телесное при отнятии колбы с гомункулусом.

Органика не так уж и альтернативна: пойти ногами в гости - открыть журнал руками, вообще-то всё действие это стройно обрамляется ещё многими совершенно телесными действиями, орудиями труда даже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-11-19 10:25 (ссылка)
Мне то. что Вы сказали, напомнило "Фауста". Как сделать гомункула живым? Там для этого потребовались очень большие усилия. Не помогли языческие боги. не помог и сам Протей, наука вагнера бессильна, спуск к Матерям... очень было трудно создать условия оживления гомункула. В нашем случае задачу можно решать в обратную сторону - отчего и радует возможность решения. Дано6 оживший гомункул. Мы сделали это. Теперь интересно отчетливо сформулировать6 каким образом достигнуто оживление? "Это лучшее, желанное социальное тело". Успех достигнут. Какова цена? Что мы, собственно, сделали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2006-11-19 12:05 (ссылка)
Мы сделали идеально органичное тело, осталось протезировать к нему предыдущую органику.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -