Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-12-08 05:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О нравственности превыше законов
"Преимущество власти самодержавной заключается именно в том, что самодержавный государь имеет возможность действовать по совести и в некоторых случаях даже обязан, отстраняя закон, вершить дело, как отец решает дела между детьми: ибо законы - создания ума человеческого, не могли и не смогут предвидеть всех случаев и всех ухищрений сердца человеческого... Намерение правительства и цель мудрого заклонодательства состоит не в том, чтобы только соблюдать его уставы, но в том, чтобы при действии законов охраняема была строжайшая справедливость"
А.Х. Бенкендорф, 1842


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]norlink@lj
2006-12-08 03:13 (ссылка)
не нравственность, а чье-то личное представление о ней.
в лучшем случае.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-08 04:59 (ссылка)
Ну, оно иначе не бывает. Обитает нравственность обычно в теле человечеком, хоть это обоим и неудобно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norlink@lj
2006-12-08 07:34 (ссылка)
:))

В каждом есть его субъективные представления о плохом и хорошем, да.
Но значит ли это, что нравственное как идея может существовать лишь в виде субъективных мнений?
Если и так, то почему субъктивная идея нравственности одного, объективируясь в каком-либо царском указе, имеет преимущество перед субъективными идеями всего общества, объективированными в законе ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-08 10:10 (ссылка)
Не, этого я не говорил. Я сказал, что нравственность нам дана в виде нравственности людей, иной не бывает. Что она - следовательно - вся представляет субъективные мнения, это уже Вы добавили. Я-то иначе думаю - поскольку мне достаточно чуждо представление, что раз кто-то чего-то сказал, так это и есть субъективное мнение. Мало ли... Может, это он истину сказал. Или, хуже того, правду.

А насчет царя - это Вы зря меня спрашиваете. Это как раз у меня вопрос: может ли быть нравственная идея (не важно, какого человека. Не хотите царя - пусть Генерального правозащитника или Идеального покупателя, мне все равно) быть выше закона? принимается ли такое положение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norlink@lj
2006-12-08 10:22 (ссылка)
Субъективная нравственная идея может быть выше закона.
Но - субъективно.
То есть судить-то надо по закону, исходил ли человек из своего понимания блага или нет.

Если удирающий от милиции парень попросит меня сказать им, что побежал он в другую сторону, - возможно, моё субъективное представление о добре и зле сподвинет меня так и поступить.
Что вовсе не умаляет моей уголовной ответственности за соучастие.

А вот был бы я при этом добрым царем, то хрен меня засудишь.
Мне-то, конечно, хорошо, но - неправильно. )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]norlink@lj
2006-12-08 10:27 (ссылка)
Вот эта самая "нравственность людей" худо-бедно объективирована именно в законе.
Закон может войти в противоречие с моей или чьей-то еще субъективной идеей, но, - пока такие случаи представляют собой исключения, а не правило, - закон имеет приритет перед субъективным.
Когда же они становятся правилом, законы соответственно меняются, - так или иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-08 13:59 (ссылка)
Да, так говорят. Я понимаю. Поскольку мне было интересно - может ли милосердие быть выше закона - я понял ответ: нет (если в общем случае). Личное решение не донести на когото - это другое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norlink@lj
2006-12-08 14:54 (ссылка)
А почему это другое дело?
Разве милосердие - не такое же личное решение ?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -