Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-12-08 05:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О нравственности превыше законов
"Преимущество власти самодержавной заключается именно в том, что самодержавный государь имеет возможность действовать по совести и в некоторых случаях даже обязан, отстраняя закон, вершить дело, как отец решает дела между детьми: ибо законы - создания ума человеческого, не могли и не смогут предвидеть всех случаев и всех ухищрений сердца человеческого... Намерение правительства и цель мудрого заклонодательства состоит не в том, чтобы только соблюдать его уставы, но в том, чтобы при действии законов охраняема была строжайшая справедливость"
А.Х. Бенкендорф, 1842


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dennett@lj
2006-12-08 09:57 (ссылка)
Но ведь законодательная деятельность - непременный элемент любого благоустроенного государства. Парламент, Верховный Суд. Закон включает в себя не только свои исключения, но и постоянную деятельность по своему изменению в соотвествии, среди прочего, с теми случаями, когда ясно, что нужно поступить по совести.

Специально выращенные люди как раз и занимаются изменениями законов по совести.

Монархический способ осуществления законодательной деятельности и наведения этики на закон - явно не лучший.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ducjarubakina@lj
2006-12-08 10:44 (ссылка)
Специально выращенные люди как раз и занимаются изменениями законов по совести.

Надо ввести закон о понятии коллективной совести:)
Кстати, многие считают современных российских правозащитников совестью нации, т.е. России. А в 19в. та же (siс!) интеллигенция, считала совестью нации, тоже российской, Г. Короленко, который выступал как защитник в двух уголовных делах по обвинению в зверских ритуальных убийствах. Таки удалось этой "совести" оправдать преступников-убийц в обоих случаях и добиться их освобождения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2006-12-08 10:48 (ссылка)
какую совесть вырастили, такая и есть. другой нет. ну и, разумеется, в том судебном процессе, о котором вы говорите, был прокурор - в отношении которого можно применять слово совесть уже без кавычек - не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ducjarubakina@lj
2006-12-08 11:13 (ссылка)
какую совесть вырастили, такая и есть. другой нет

Именно так. И вот эта самая коллективная "совесть" и вырабатывает "совестливые" законы.

в отношении которого можно применять слово совесть уже без кавычек - не так ли?

Пожалуй. Но ведь прокурор, в отличие от Г.Короленко, совестью нации не считался, он исполнял закон в том объеме, в котором ему позволял сам закон. А по совести, должен был самого Короленко - "жалельщика" "детей подземелья" на каторгу упечь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sfca415@lj
2006-12-08 15:22 (ссылка)
Если я Вас правильно понял, Вы осуждаете Короленко за то что он выступал адвокатом? Вы считаете что у людей "обвинённых в зверских ритуальных убийствах" адвокатов быть не должно и с ними надо кончать сразу, без суда?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-09 08:01 (ссылка)
Как я понял Вас, всё же не дело ставить чью-то совесть (Парламента) над законом. Вы указываете на возможность изменения закона в сторону большего соответствия с тем, что большинство считает этичным. то есть возражаете против противопоставления этики и закона - но в конкретном случае, в мгновенном срезе Вы скорее на стороне закона "без изъятия" - правильно понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2006-12-09 12:13 (ссылка)
Нет, с моей точки зрения совесть должна стоять над законом. И стоит в любом нормальном государстве - Парламент меняет закон, когда закон противоречит совести.

В отношении же мгновенного среза, т.е. идеи нарушения закона потому, что какому-то человеку кажется, что закон не по совести - отношение у меня отрицательное - да и у подавляющего большинства людей, которые у меня в журнале дружно заклеймили альтруиста как страшного для них человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-09 13:33 (ссылка)
Да, я видел эту странную дискуссию.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -