Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-12-24 16:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Закон Ляпунова
Первым закон несохранения информации сформулировал, если не ошибаюсь, А.А. Ляпунов. Логика там следующая: допустим, когда-то произошло событие А, полностью идентичное современному событию Б, но не оставившее никаких следов (достаточных для отождествления). Тогда мы никогда не узнаем, что событие происходило (было идентично событию Б).

Информация - единственное в мире, что может возникнуть вновь и исчезнуть без следа.

В приложении к Интернету: то, чего не находят поисковые системы, практически следует признать несуществующим.

Похоже на высказывание: то, чего я не знаю, не существует. С разницей на подразумеваемое - в Интернете - знания всех, не одного человека.

Если б вообразить, что где-то фиксируется, могли бы представить мир с сохраненной информацией. Но - нету такого. Единственно что - нет такого закона, по которому информация должна исчезать. Сохраняя информацию, способствуем сохранению (нашей) реальности. Вот все и качают.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-24 17:13 (ссылка)
кто же спорит. И по весу, и по составу. и по форме. Однако разные виды жуков на то и виды, а не случайно обломанные камни. что форма у них сложная, и самоподдерживается. Информация о них - это о том. чем они отличаются на самом деле. Это информация не "для нас", а "о них"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mingbai@lj
2006-12-24 17:23 (ссылка)
"о них" - для кого? для них самих? речь идет о самовоспроизведении вида, генетической информации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-24 18:11 (ссылка)
нет. речь о совсем простых вещах - что этот жук синий, а тот - зеленый. этот с длинными усами. а этот - с булавчатыми. этот - один, а тот - совсем другой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mingbai@lj
2006-12-25 05:47 (ссылка)
Непонятно к чему Вы ведете. Ну и что что разного цвета? Лес летом зеленый, осенью желтый. Это тоже информация? А не из серии ли это, что ветер появляется от того, что деревья качаются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-25 11:19 (ссылка)
Вы перечислили разные феномены. Мерой разнообразия и является информация. Я так думал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mingbai@lj
2006-12-26 08:55 (ссылка)
Информация как мера разнообразия? Странный посыл. А две идентичные вещи - уже не информация? или информация о нулевой разнице?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-26 11:58 (ссылка)
Мне казалось, это довольно банальный посыл... Вот здесь похожая тема http://ivanov-petrov.livejournal.com/542704.html?thread=17070832#t17070832

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mingbai@lj
2006-12-27 07:15 (ссылка)
не знаю, не банальный. А про то, что определение информации отсутсвует, это да.. вернее, что их много. Мне понравилось в Яндес.Словари:

"ИНФОРМАЦИЯ - по ГОСТ 7.0-99 сведения, воспринимаемые человеком и (или) спец. устройствами как отражение фактов материального или духовного мира в процессе коммуникации."

А вообще, танцвать надо от 0 и 1.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-27 09:08 (ссылка)
ГОСТ хороший, да...

Про 0 и 1 - учту.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -