Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-12-25 07:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чем отличается английский от французского (по мнению французов)
Ж.-П. Вине, Ж. Дарбельне "Сопоставительная стилистика французского и английского языков. Метод перевода" 1958. Главное отличие, по мнению авторов: английские слова чаще отражают план реальности, являясь словами-образами, а французские слова - план концептуальный, выступая в качестве слов-знаков.

Кажется, всякая семантика - треугольники Фреге и прочие штуки - будут выглядеть с разной степень интуитивной правильности, если смотреть из материала разных языков. Интересно бы покопаться - какой "акцент" в каком языке приобретают "слова" - ясно, что только профессиональный лингвист может. Тут единичные сравнения, даже яркие, только запутают. И всё же - каков образ: английские слова честно-эмпиричны, слово - явление, слово - явление - просто лепота! Французские - всё больше понятия обозначают. А немецкие? Слова-идеи? Эх, написали бы хоть небольшой перечень - что стремятся слова какого языка обозначать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]jungehexe@lj
2006-12-25 09:47 (ссылка)
о, значит на эту тему таки кто то работы пишет.. Это хорошо, а то я в свое время столкнувшись с этим явлением на практике так и не сумела объяснить окружающим что я имею в виду.. только мычала что то малопонятное про разные полскости понятий и разные смысловые связки.

кстати есть такая тема, если начинаешь думать на другом языке меняется архитектура мышления. просто по иному все складывается и в ряде случаев это приводит к другому результату ;). Интересно а на эту тему есть работы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-25 11:45 (ссылка)
Архитектура мышления... Я встречал неоднократнейшие упоминания - что да, есть такая вещь. слышал от "пользователей" языков, не уверен, что от лингвистов. не знаю, есть ли работы... Из общих соображений - работы есть на любую тему, может, и на эту, но - явно трудная для научной работы тема. поди выяви архитектуру мышления и покажи значимые отличия, автономизировавшись от индивилдуальной стилистики... Короче. хороших работ на этот счет не читал. Казалось бы, какя-нибудь социолингвистика должна такие вещи цеплять. но не знаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungehexe@lj
2006-12-25 12:00 (ссылка)
*грустно* ну да, вот я тоже пользователь...лингвиста из меня не вышло, не заинтересовало.. ученые все народ настолько важный, что не замечают таких явлений..

вот и рассказать то не могу толком, а ведь так интересно *совсем расстроилась*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irina_pti@lj
2006-12-26 18:40 (ссылка)
Да, мне тоже просятся на язык плоскости, слои понятий. В принципе все это идет от В.Гумбольдта, но вот он как-то нынче не очень популярен у лингвистов. Ваши чувства вполне разделяю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurvor@lj
2006-12-25 15:46 (ссылка)
Да, есть такая фишка. И я тоже не могу об этом толком рассказать :)

Тут есть такая особая проблема - что рассказывать об этом приходится на _языке_. И примеры архитектуры из другого языка просто... получаются невыразимы. Нет никакого мета-языка, на котором можно говорить о языке. Поэтому на бытовом уровне крайне сложно об этом разговаривать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irina_pti@lj
2006-12-26 17:59 (ссылка)
А на небытовом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2006-12-26 18:14 (ссылка)
На небытовом следует ввести терминологию архитектуры и описывать сочленения, как на мат.языке. Без примеров. Будет непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irina_pti@lj
2006-12-26 18:40 (ссылка)
А не получится новый Хомский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2006-12-26 19:22 (ссылка)
ХЗ.

А вот в смысле, что "никто не понимает, в чём суть" - очень даже может быть :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -