Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-12-26 14:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Неуловимый Джо
Прочитал старую статью Даниэля "Диссидентство: культура, ускользающая от определений" (1998). Одна из основных мыслей - разнородным было диссидентство, таким разным, что никак это явление не определить, тем более, что было оно проникнуто определенной иронией и игрой (в социологическом смысле).

Что диссиденты совсем разные - согласен. Это всегда так, когда идет "борьба со злом". В борьбе со злом противники зла всегда разные и ссорятся - потому что объединены внешним образом. Согласие и единство возможно только при создании добра. А если где-то объявлена война со злом - гарантированно будут такие различия, что этих противников ничто кроме зла и не объединяет. Так что если имеется любая организация для борьбы со злом - пиши пропало. Сначала внутренний разброд, потом необходимая дисциплина и принуждение... Ясно. Организация против зла - противоречие в определении. Внешняя цель...

А про неопределимость диссидентов - там другое. Мне стало интересно, потому что уж больно многое неопределимо сейчас - и вроде бы гордится своей неопределимостью. Вот и мне было бы неприятно, если бы меня определили - ты, мол, такой-то и такой, относишься к тем, и звать тебя вот так. "-исты" какие-нибудь. Неприятно. И литературные течения не определить, и партии с движениями, и культурные всякие явления - за что ни возьмись, всё неопределимое, и чувствуется: тех, за кого пробуют взяться, радует, что они - неопределимы.

Я не против, мне только интересно: откуда этот страх формы? Не всегда культура была такой, да и сейчас (кажется) не все культуры таковы. Многим не свойствен страх формы, определения - разумеется, правильного и достойного. Если кого-то правильно и достойно определяют, это никаких неприятных чувств не влечет, а напротив - гордость... Так было. Теперь же иначе. Даже если согласен кто "определиться" - чувствуется надрыв. Мол, не запугаете, я знаю, сколь это неприятная штука, чтобы я признался, как меня можно называть - и с внутренним напряжением человек выкрикивает... Ну, там... я - православный, да! Или - интеллигент. Или еще что. Разве что гендерные определения еще держатся, как в обращении. Все "товарищи, граждане, господа" не прижились, и только самый последний уровень еще стоит - можно сказать "девушка, девушка..." или услышать "мужик, слушай..." - так и тут: признают себя мужчиной/женщиной пока без особого напряга. Хотя, может быть, и это тоже... заколеблется.

Так почему неприятно быть определенным - оформленным, ясным, высказываемым?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-26 08:35 (ссылка)
Простите, не понял. О чем? чьими?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]philtrius@lj
2006-12-26 08:36 (ссылка)
Тѣхъ, кого (или чьихъ предковъ) считали и опредѣляли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-26 11:45 (ссылка)
Простите, мне очень трудно понять. Вы спрашиваете - не влияет ли на нежелание определяться воспоминание о репрессиях. по разному поводу...? Там - староверы, или диссиденты и т.п.? Или что-то другое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]philtrius@lj
2006-12-26 11:52 (ссылка)
Да кто угодно можетъ быть. Акмеистъ, формалистъ, генетикъ, абстракцiонистъ… Маскировка нужна всѣмъ, поскольку кто можетъ предвидѣть колебанiя генеральной линiи?
Я вотъ тоже не хочу, чтобъ меня опредѣляли. Пока живу, не прибѣгая къ грантамъ, а что будетъ завтра? И не будетъ ли фатальнымъ адекватное опредѣленiе «позитивистъ»?
Только марксисты ничего не боятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-26 16:20 (ссылка)
Да, я никак не мог представить, что Ваша точка зрения столь радикальна. Все боятся репрессий?.. Кроме марксистов. Мне это как-то не приходило в голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]philtrius@lj
2006-12-26 17:30 (ссылка)
Не то чтобы боятся — остался непрiятный осадокъ уже на уровнѣ инстинкта. Но, разумѣется, я могу ошибаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-26 17:36 (ссылка)
Не мне судить о Ваших ошибках. Я такого не вижу. И старые-то не очень. а молодые... Нет, не думаю. Старха в обществе очень много, но мне не кажется, что это страх определения - по этой причине.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -