Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-01-25 12:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Демократия в университете
Поначалу, в 18 веке в Московском университете разночинцы поживали весьма отлично от лиц дворянского сословия. Сначала их разделяли, однако очень скоро на первый план вышли успехи в учебе и послушание-прилежание. Экзаменационные списки стали составлять в алфавитном порядке - а до того, конечно, по сословиям и не по алфавиту. Это упорядочивание имен по безличной алфавитной системе само по себе многое говорит... Произошло это примерно в 80-х годах 18 столетия. За проступки стали наказывать, сажая студиозусов за особый стол, "стыдный". От этого произошло настоящее студенческое местничество. М.П. Погодин в 1822 г. жаловался: он хотел пересадить студентов для большего порядка и удобства, но они взбунтовались, каждый орал, что его посадили слишком низко, а кого-то худшего, чем он, посадили выше. (Барсуков Н. Жизнь и труды М.П. Погодина, 1888)

Студенты-дворяне ходили со шпагой, разночинцам же шпага не полагалась. Дворяне были в зеленой форме (похожей на гвардейскую), разночинцы - в малиновой. Это только при Павле (1797) придумали темно-зеленый студенческий мундир и всем поголовно полагалась шпага: образованность приравнена мундиром к родовитости (и уже только в середине 19-го прогрессивные студенты стали обижаться на шпагу - будто в форме... и фрондировать, не надевая полагающуюся обязательной часть мундира)

Спальни (студенты жили при университете) были общие, только кровати дворян стояли перед окнами, а разночинцев - у темной стены. Обедали в общей столовой, только дворянам подавали на фаянсе и с серебряными приборами, разночинцам же подавали приборы оловянные. Разным было меню: в отличие от разночинцев, дворянам кроме прочего подавали жаркое, соус к каше и пироги. Потом на специальный стол для "прилежных учеников" стали подавать "дворянскую еду" без различия состояния. С 1796 г. серебряные ложки и фаянсовая посуда появились и на разночинном столе, а соусы были отменены - теперь их не давали и дворянам (в малой лужице отражается великое стирание социальных различий, как оно происходит в тысячах случаев... сглаживая, кое-что отбирают у всех).

Крестьян тогда в университет не брали (в 19 уже полегче стало...), изредка по личной договоренности с важными лицами (директором пансиона, профессорами) крестьянский сын мог приватно посещать занятия.

Устраивались и регулярные кулачные бои, дворянам в них участвовать было невместно и даже как бы запрещено - а разночинцам можно. Бились университетские против семинаристов (бурсаки Духовной академии), сходясь у Неглинной, на масленицу. Но, конечно, и дворяне тоже... не утерпливали. Как же можно допустить, чтобы семинаристы университетских побили?

(Эти сведения можно почерпнуть в книге И.П. Кулаковой "Университетское пространство и его обитатели", 2006).


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: назову его Гантенбайн
[info]olaff67@lj
2007-01-25 12:32 (ссылка)
Есть и другая альтернатива: получать удовольствие от осознания, что ты попал в цель еще до того как снаряд оказался в мишени. Априори тксзть. Мишень могли и убрать во время полета снаряда, но ощущение-то осталось фактом сознания.

Хорошо пулеметчикам - что-то да попадет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мгновенно в яблочко попасть, почти не целясь...
[info]aka_b_m@lj
2007-01-25 13:36 (ссылка)
В израильской армии есть штука, название которой можно несколько условно перевести как "щебеняка". Это такой большой вентилятор, над ним - воронка со щебнем, ну и транспортёр для подачи, всё на подвижной платформе. Поприменять её (для разгона толпы) толком не успели - начался век гуманизма и ЕвроСоюза. Интересная современная альтернатива былинному Давиду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мгновенно в яблочко попасть, почти не целясь...
[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-25 14:20 (ссылка)
м-да... экая праща

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мгновенно в яблочко попасть, почти не целясь...
[info]_to_@lj
2007-01-26 11:06 (ссылка)
вот жуть-то

(Ответить) (Уровень выше)

Re: назову его Гантенбайн
[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-25 14:22 (ссылка)
неприятно увлекаться самообманом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: назову его Гантенбайн
[info]olaff67@lj
2007-01-26 04:47 (ссылка)
Обманом он становится апостериори.
Но это непередаваемое ощущение, когда ты знаешь, что попал, еще только нажимая крючок, - единственное, что меня привлекает в стрельбе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: назову его Гантенбайн
[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-26 04:59 (ссылка)
как же быть тем, кто знает, что не попал, даже когда ему отдают приз и демонстрируют пробитую мишень?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: назову его Гантенбайн
[info]olaff67@lj
2007-01-26 08:39 (ссылка)
а это уже вопрос этики, универсальной рекомендации тут нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: назову его Гантенбайн
[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-26 08:43 (ссылка)
Ну почему же нет... Можно сесть в самолет (неважно куда), тщательно устроиться, неторопливо, чтобы сосед успел обратить внимание, открыть ноутбук, затем открыть ссылку
http://www.thecleverest.com/countdown.swf

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: назову его Гантенбайн
[info]olaff67@lj
2007-01-26 08:55 (ссылка)
Попали. Я как раз вспомнил:
"С другой стороны, совместное существование людей в процессе их жизнедеятельности предполагает если не всеобщую абсолютность нравственности, в том смысле, что все должны обладать единым мнением по поводу того, что есть добро и зло, добродетель и порок, то, по крайней мере, некоторую общность нравственных и жизненных практик, представлений о достойной жизни и справедливости. И это действительно есть принципиальный, практический вопрос, а не результат чистого «теоретического мудрствования». Актуальность его в практическом плане показывают события, происходящие в современном мире. Отрицание общности нравственных норм и ценностей может привести к катастрофическим последствиям. Самолетная атака на башни Всемирного Торгового Центра 11 сентября 2001 г. не просто потрясла исторический оптимизм «западной цивилизации» (а плюрализм ценностей есть ее, по крайней мере, на словах провозглашаемый идеал), но заставили по другому взглянуть на проблему нравственного единства человечества."
http://anthropology.ru/ru/texts/perov_v/slinin.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: назову его Гантенбайн
[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-26 08:59 (ссылка)
первая мировая потрясла исторический оптимизм сравнит. давно не воевавшей европы - ну, понятно. ремарк, ах-ах, цивилизации нет, как же мы... вторая мирвая война подорвала... 1 сентября подорвало... Плохо подрывают, я так скажу. Раз эта бесконечная история длится - значит. плохо работают. Видимо, надо открывать охоту на исторических оптимистов - может, если их выбить, дряни будет меньше?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: назову его Гантенбайн
[info]olaff67@lj
2007-01-26 09:04 (ссылка)
то есть, не с чем сравнивать будет? Единосущность дряни как гарантия отсутствия оценки ее как таковой. Оценщик виноват, не иначе.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: назову его Гантенбайн
[info]_to_@lj
2007-01-26 11:26 (ссылка)
Кого бы ни выбивали, пока есть процесс выбивания - все одно и то же получается, что ли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: назову его Гантенбайн
[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-26 11:29 (ссылка)
тоже верно... ну что делать. придется ждать следующего разочарования сиьторических оптимистов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: назову его Гантенбайн
[info]_to_@lj
2007-01-26 12:04 (ссылка)
что-нибудь все-таки придумается, может, потихоньку

(Ответить) (Уровень выше)

Re: назову его Гантенбайн
[info]_to_@lj
2007-01-26 12:02 (ссылка)
Спасибо, любопытно :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -