Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-02-08 17:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
За что ненавидят?.. Страна, созданная для ненависти
http://ivanov-petrov.livejournal.com/551792.html?thread=17554288#t17554288

[info]timelets@lj
Раз уж зашла речь о бинарных моделях отношения к стране ( хозяин - паразит, любовь - ненависть), хотелось бы понять за что ненавидят страну. Например, ту же Америку или Россию. Является ли подобное чувство "естественной" психологической реакцией на угрозу, или за ним стоит нечто другое?

[info]ivanov_petrov@lj
Мне кажется, в бинарных этих делах говоря о любви, упоминают и о ненависти (опаске), и наоборот Но разговор о причинах ненависти более провокативен... Ответы в стиле "я ненавижу Америку (Россия) за..." - могут быть оскорбительными для слишком многих людей. Ну, посмотрим. Тут надо подумать.

[info]freetrinity@lj
ИМО такая ненависть -- это защитная реакция, стадия культурного шока, в котрой человек по каким-то причинам застревает.

[info]babangrill@lj
пожив в разных странах и подолгу, в смысле долго, а не по долгу, должен сказать, что есть страны созданные для любви, а есть страны созданные для ненависти. К первым, конечно, относятся италия, испания, греция, вторые, конечно, Германия воплощает. США, Франция, думаю, срединное положение занимают. А вот ответит на вопрос, почему такие чувства возникают, http://o-mcarrow.livejournal.com/9173.html

[info]timelets@lj
Вполне может быть. Хотя культурный шок тоже может быть разным и совершенно не обязательно приводить к защитной реакции или ненависти. Например, у меня в Америке поначалу был шок от того, насколько приветливо ко мне отнеслись совершенно незнакомые люди.

Кроме того, культурный шок, на мой взгляд, не объясняет почему люди никогда не бывавшие в определенной стране, могут ее ненавидеть.

То есть, в ненависти есть очень много оттенков и причин, которые, на мой взгляд, гораздо труднее проследить, чем в случаях с любовью.
_____________
и еще
http://langobard.livejournal.com/1039647.html
Кстати сказать, давно хотел поделиться одним ЖЖ-наблюдением. Век XXI-й видимо слишком поспешно назвали веком глобализации, предпочтя век XX-й именовать "веком идеологий" и только век XIX-й "веком наций".

Ни одна тема в постингах не вызывает такого всплеска расфрендживания-засфрендживания, как "национальный вопрос" и весь спектр политических установок с ним связанный. Ни гендер, ни "политкорректная любовь", ни культурные вкусы, ни общие политико-идеологические предпочтения, ни экономика, я думаю, даже факты поедания младенцев за завтраком, не вызывают такой живой "энергии самоопределения и коллективизации". С "национальным вопросом" могут сравниться только межличностные разборки.

А уж такие малозначительные вещи, как ум и глупость, вообще редко теперь учитываются.
_____________________________

Вот что мне кажется. Говорить об этом можно только на уровне объяснений. Из упоминаний - не люблю страну X,Y,Z - ничего не выйдет, кроме понятных вещей. Обязательны объяснения - не люблю, потому что: ...

Обсуждать ненависть можно только ослабляя её пониманием - так, чтобы каждый пример ненависти сопровждался объяснением, в которое всерьез верит ненавидящий.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Неприязнь к США
[info]danilov_s@lj
2007-02-08 15:30 (ссылка)
Эффективнее вести разговор предметно. Может ли мне кто-либо разъяснить, почему и за что ЛИЧНО ОН испытывает ненависть или неприязнь или иные негативные эмоции к США?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Арахнофобия
[info]fat_yankey@lj
2007-02-08 15:31 (ссылка)
Или, например, к паукам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Арахнофобия
[info]danilov_s@lj
2007-02-08 15:48 (ссылка)
Пауки сильно отличаются от нас видом и образом жизни, тогда как американцы выглядят совсем как мы, разве что говорят на другом языке, который, кстати, все мы считаем необходимым выучить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Арахнофобия
[info]fat_yankey@lj
2007-02-08 17:54 (ссылка)
Ну, вы же не про американцев спрашивали, а про США. А США - это не человек, и не может выглядеть как мы. Кроме того, даже если об американцах вести разговор, то не все их видели живьём.

Представление о капиталистах у Лены было довольно смутное. Ей казалось, что капиталист — это не живой человек, а какая-то бессердечная машина-чудовище, что-то вроде робота, о котором однажды рассказывал в школе учитель.

Вот и сейчас. Открывая банку консервов, она думала об этом «механическом человеке». Всякая машина нуждается в питании: в бензине, керосине, угле, дровах, нефти. А чем питается «капиталист»?...
(http://fat-yankey.livejournal.com/26066.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Арахнофобия
[info]danilov_s@lj
2007-02-09 03:28 (ссылка)
Конечно, именно потому, что не знакомы, и распространяют отношение к правительству на всю страну и ее жителей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Неприязнь к США
[info]albiel@lj
2007-02-08 15:49 (ссылка)
За Голливуд и империализм. Когда к нам в Крым сунулись - шибко негативные эмоции чувствовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неприязнь к США
[info]danilov_s@lj
2007-02-08 16:25 (ссылка)
Я всего лишь пробую непредвзято рассуждать. По пунктам.

Голливуд. Надо ли так понимать, что вы не смотрите, не смотрели и не будете смотреть голливудские фильмы? Всех этих крестных отцов, гражданинов кейнов, унесенных ветром, томов и джерри и пр., и пр.?
http://www.ozon.ru/context/detail/id/191180/
На русскоязычных торрентах большинство фильмов - американские. Как это объяснить?

Империализм. Такой тест. Когда советские заняли Афганистан, чувствовали ли вы ненависть к империалистическому СССР? До того была Чехословакия. Или подальше отойдем от нашего времени - не вызывает ли в вас неприятия завоевание Россией Средней Азии или Сибири?

Спасибо за ответы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неприязнь к США
[info]albiel@lj
2007-02-08 17:44 (ссылка)
А я не обязан чувствовать неприязнь рационально. Как хочу - так чувствую. Не обязан за это оправдываться. Дискутировать не охота, не моя тема. Просто ответил.

Современные голливудские фильмы практически не смотрю, отворачиваюсь. Приемлемое кино там перестали делать в 60-е. Хотя, кое-что приличное иногда проскальзывает. Но, в целом, - отрат полный. Голливуд имеется в виду современный, фильмы конца 30-х, 40-х мне очень даже нравятся.
За вкусы соплеменников я не отвечаю - только за себя.

Когда советские заняли Афганистан я ничего не чувствовал, потому как был не в курсе дела. Но тех, кто за это испытывает неприязнь к СССР, я вполне понимаю. И я вообще-то антикоммунист (коммунизм имеется ввиду в советском исполнении.)
Завоевание Сибири неприязни не вызывает, также как завоевание Алжира, Ирландии, Шотландии, Индии, Австралии или Виргинских островов. Завоевание Америки вызывает - там народу и культур сгубили несравнимо больше, просто чудовищно много. Но это дела уже давние, волнуют не сильно, современные события вызывают неприязнь гораздо больше. В общем, Yankee go home!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Просто ответил.
[info]r_e_a_d_s@lj
2007-02-08 21:04 (ссылка)
Современные голливудские фильмы практически не смотрю, отворачиваюсь.

блин, спасибо, рассмешили :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Неприязнь к США
[info]danilov_s@lj
2007-02-09 04:06 (ссылка)
Я уточню про Голливуд. Голливудские студии ежегодно выпускают (округляю) 500 полнометражных фильмов, сравните со 100 в РФ и с 1000 в Индии. Какими бы жесткими критериями вы не руководствовались, из их 500 хотя бы 20-30-50 следует признать вполне серьезными работами. Т.е. от 4 до 10 процентов. Теперь каким будет процент в РФ или Индии. Постсоветское кино я более-менее отслеживаю, на мой взгляд, это почти полностью мусор, где все стадии производства проведены бездарно и подражательно. Дай бог, чтобы ежегодно пара наших ново-российских фильмов достигла уровня лучшей американской двадцатки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неприязнь к США
[info]albiel@lj
2007-02-09 07:06 (ссылка)
Если я нахожусь в среде, где основная часть - уроды, я испытываю неприязнь к этой среде. А с парой человек можно и пообщаться. Я не киноман, разбирать по косточкам мне не интересно. Я смотрю на экран - меня большей частью тошнит, поэтому говорю о негативных эмоциях. Чтобы отыскать 20 относительно приличных фильмов, я не собираюсь погружаться в дерьмо. Голливуд - это центр силы, он создаёт общую негативную тенденцию, под его влиянием портится всё кино, включая российское. Поэтому негатив к нему много больше, чем к бессодержательности совр. российского кино, которое я тоже не смотрю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Неприязнь к США
[info]albiel@lj
2007-02-08 17:46 (ссылка)
А, и за оранжевую революцию ещё. Как это я забыл?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -