Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-02-22 08:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
;
полная темнота воспринимается как круглая темнота. Видел ли кто темноту - квадратной?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-22 03:56 (ссылка)
это - от слова... Но она же в самом деле воспринимается как круглая - нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]partr@lj
2007-02-22 04:15 (ссылка)
темнота - жидкость, принимающая форму сосуда. наблюдатель, помещенный в сосуд, наполненный темнотой, должен получить о нем представление. в сознании 'темнота' как категория сцеплена с формой. когда нет представления о форме темноты, начинаешь ощупывать пространство, включаешь другую рецепцию, способную восполнить пробел. темнота как заготовка, как глина, как сырец, возможно, имеет круглую форму. но она остается такой недолго, сознание должно ее освоить, отформатировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-22 04:36 (ссылка)
_темнота - жидкость, принимающая форму сосуда_

Вот ведь какая, оказывается, интуиция. Темнота есть, оказывается, пространство. А я думал - пустое восприяние

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]partr@lj
2007-02-22 05:09 (ссылка)
темнота это, прежде всего, некий сенсорный голод. да, в твоих терминах - пустое восприятие. и она - тревожный толчок, включающий всю возможную сенсорику, которой мы пытаемся компенсировать отсутствие представлений о том, что нас окружает. кажется, должна быть иерархия восполняющих действий. то есть, представь себе наполненную сложными сенсонрными сигналами (есть источник запаха и/или звука) темноту. в какой последовательности мы будем 'форматировать' темноту? сначала, все-таки, попытаемся получить пространственное представление об окружающем 'на ощупь', а потом уже займемся запахами или звуком.

темнота, в первую очередь, - категория перцептивная и эмоциональная, а не философская, метафизическая. очистить ее до 100%-ного метафизического блеска все равно не получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-22 06:17 (ссылка)
я и не собираюсь отчищать ее до метафизичности. Однако вот. Если нет других восприятий? Какой формы будет зрительное восприятие с отсутствующим светом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]partr@lj
2007-02-22 06:25 (ссылка)
понятие формы в отсутствие средств о ней судить не проходит. спроси, какой формы зрительное не-восприятие? никакой. у него отсутствует форма. точнее, это форма морской пехоты - черненький такой бушлатик.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-22 06:32 (ссылка)
то есть темнота не воспринимается сама по себе отголоском формы - ее не видно и как круглой тоже. Так? А если в чистом поле стоять - окоем тоже формы не имеет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]partr@lj
2007-02-22 07:24 (ссылка)
нет, мне не кажется, что в отсутствие сигнала наше принимающее свет устройство - снизу(сетчатка) доверху (зрительная кора) - имеет какую-то default-ную форму. точнее - отсутствие сигнала не интерпретируется как круглый или шарообразный black out.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aka_b_m@lj
2007-02-22 13:12 (ссылка)
Вот именно. В отсутствие реальных восприятий остаётся лишь потенциальное восприятие. Которое, если нет выделенных направлений, и будет как раз круглой (в пространстве, соответственно, сферической) формы. Так как границы будут равноудалены от воспринимающего субъекта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-22 14:07 (ссылка)
тоже так думаю - но вот есть люди, видят темноту квадратной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_b_m@lj
2007-02-22 14:14 (ссылка)
Но это - при наличии выделенных направлений. Кажется, все примеры были про город: кварталы и проч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-22 14:19 (ссылка)
там ниже коммент - видела всегда квадратной, мб потому, что в детстве часто натыкалась в темноте на углы. Не знаю... Может, кто-то и видит квадратной - запечатлил себе такой образ. И характерно - многие отказываются говорить о форме темноты, обращаются к слову. Странно... я думал, это довольно распространенное восприятие. и тут вопрос - интересно. то, что круглая темнота оказалась небанальным восприятием, это потому, что к восприятию не очень прислушиваются - или еще что-то? То есть некоторая внутренняя незоркость, люди не привыкли видеть "тело души". Самые банальные его свойства - вне внимания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_b_m@lj
2007-02-22 14:30 (ссылка)
"Если бог Ксенофана круглый, мы можем катать его ногами" (с) Тримальхион ("Сатирикон") :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filin@lj
2007-02-22 06:21 (ссылка)
Вот именно; "темнота" - это явно некая субстанция, среда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]partr@lj
2007-02-22 07:25 (ссылка)
да, причем интересно ее эмоциональное содержание.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -