Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-02-27 10:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ланьков, Естественная смерть корейского сталинизма
http://www.contr-tv.ru/common/2183/

Прочитал в автобусе. Отличная штука... Ланьков, конечно, замечателен - что профессионализм, что легкость владения материалом - ах, и только. Впрочем, объяснять, "как возможен Ланьков" - смешно, большинство заинтересованных много лчше меня знают. А лекция крайне интересная. Такая живая модель...

Удивительно красивая модельная ситуация. Часто говорят: вот, Россия, особый путь, не можем мы как на Западе. И возражают: кому ментальность сильно жмёт - на выход, есть нормальняа модель устройства государства, все, кто использовал - довольны, неча болтать - надо копировать и строить. И вот пример - даже сталинизм в России был недотянут, на конфуцианской основе да в небольшой стране это дело получается не в пример лучше. Специфика - даже у сталинизма, что о демократии говорить. И тут же, рядом - контрпример к "особому пути": Южная Корея. Те же люди в обществе иного устройства. И рассказ о том, что такое тупик - как развалилась северокорейская система, без всякой диссидентщины и прочих умственных вещей. Как никому не выгодно исчезновение режима - все его потихоньку кормят, а он, бедолага, снизу тает. И выхода нет все равно - причем не для элиты (кстати. тема наследственной сталинской элиты - замечательна, как это корейцы устроили - шикарный пример), но и для народа. При переходе к другому устройству мало того, что надо всех палачей помиловать, это несправедливо, но уж ладно - не до справедливости. К тому же народушко сразу окажется в шибко сильно плохом положении, поскольку радость быть сытым приедается быстро, а ощущение людей второго сорта останется на поколения. Нет, совершенно замечательная модель. Даже захотелось получить набор таких моделек - просто в подарок.. Такое же профессиональное и внятное изложение, с общей основой, общим языком - как это было в Польше и Чехословакии, Германии, вот в Корее - и в других подобных местах. Думаю, значительно просветлела бы моя голова от таких игрушек. Ну и отличная бы была развертка к нескольким основным темам - наличие значимой границы (Германии, Кореи, наше Приморье...), размер страны, базовые культурные ценности и т.п.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2007-02-27 06:29 (ссылка)
Уважаемый аноним, Дело в том, что блокады нет. Вы бужуте очень удвилены узнав, что до 2002 г. США были крупнейшим поставщиком бесплатного продольствия в КНДР. Сейчас таковым является Ю.гая Корея, с которой СК формальнов состоянии войны. А то, что Вы слышали - (разговоры об "эффективности блокады") - как раз часть игры, которую ведет Вашингтон. Воспринимать рассказы о том, что СК элита ужасно страдает от того, что у них нет коньяка (а именно об этой "эффективности" говорят американскмие официальные лица) - просто смешно, хотя причины таких разговоров отчасти понятны. Впрочем, беседовать на эту тему с Вами у меня нет ни желания, ни времени. Я же по Вашему мнению - "журналист", да еще и "пишущий заказуху", а Вы все у нас немассовые публикации читаете... Кстати, кампания об "эффективности санкций" велась в самых что ни на есть массовых публикациях - на то она и кампания (впрочем, если Вы под "СМИ" имеет в виду "русскоязычные СМИ" - тогда понятно). =Ланьков=

Для не-анонимов: Север сумел сыграть на южнокорейских фобиях и корейско-китайских противоречиях таким образом, что и Сеул, и Пекин дают ему помощь, практически не ставя условий. Именно благодаря этой помощи СК удалось частично запустить карточную систему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Аноним-1 отвечает анониму-самозванцу
(Анонимно)
2007-02-27 06:34 (ссылка)
Копирую специально для вас, (кстати, как вы посмели назваться анонимом, самозванец?)
    13 октября 2006 года:

    Сегодня Гардиан опубликовал короткую статью с деталями.
    http://www.guardian.co.uk/worldbriefing/story/0,,1922182,00.html
    В пересказе:
    1. к 19 сентября 2005 года вроде бы договорились. В обмен на отказ от преследований, позволения "просто жить" и т.д. Корея пообещала остановить ядерную программу

    2. В те же самые дни "по непонятным причинам" США вынудили банк в Макао, Banco Delta Asia, начать блокаду против Кореи под угрозой запрета банку всех операций с фирмами, банками и организациями США за сотрудничество с корейскими "террористами", согласно положениям "Акта Патриот". Эта фаза войны за захват северной кореи началась 15 сентября 2005 года.

    3. Вскоре большинство азиатских банков заморозили миллионы на корейских счетах, осуществив полную блокаду корейских торговых операций. Какой бы нищей ни была страна, она вела вполне законную торговлю (в том числе и чтобы накормить свое население). Закрыты были зарубежные счета 20 корейских банков, 11 торговых компаний и девятерых граждан.

    4. Это вызвало хаотичные попытки северной кореи получить какие-нибудь займы (для покупки в том числе и продовольствия?).
    Тем временем "следователи" из США объезжали азиатские банки и предупреждали их об опасностях ведения дел с корейцами.

    5. "Мы и не ожидали, что попадем в самую артерию" - отозвался о событиях американский чиновник.
    В результате Пхеньян использовал единственный оставленный ему ход - он объявил, что не будет больше тормозить ядерную программу. Если бойкот страны банкирами остановится, Корея продолжит переговоры

    6. От США не последовало ответа. Официальная позиция заключается в том, что события в банковском мире никак не связаны с требованиями предотвратить незаконное распространение ядерного оружия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аноним-1 отвечает анониму-самозванцу
(Анонимно)
2007-02-27 06:42 (ссылка)
Вы написали именно то, о чем говорил я, еще раз подтвердив Вашу полнейшую некомпетентность в вопросе и неумение различать между т.н. "банковскими мерами" (а также, подозреваю, непонимание сути этих мер) и "блокадой". Забавно также, что Вы считаете газету "Гардиан" органом "немассовой печати". С Вами все ясно, продолжение разговора считаю ненужным. =Ланьков=

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Будучи пойманной за руку, кисо решило обидеться?
(Анонимно)
2007-02-27 06:53 (ссылка)
(а) С Вами все ясно, продолжение разговора считаю ненужным. =Ланьков=

Еще бы! Специально опять пошел к статье и сделал поиск на ключевые слова, снова её просмотрел.
Ни о какой финансовой войне с Северной Кореей (с лицемерным одновременным отрицанием связи этого вопроса с ядерным) в 2005-2007м у вас НЕТ.

Иначе - процитируйте.

Т.е. вас поймали за руку - и вы решаете уйти "покрасивше", нуу мне тут с вами просто не о чем разговаривать.

Ага.

(б) Пойдите погуглить, и скажите мне сколько вы найдете материалов о банковской блокаде и аресте счетов и т.д.
Гардиан тогда была - из мной просматриваемых - единственной газетой вдруг как-то информацию опубликовавшей.

Не становитесь в позу.

И не пишите статей для разнесения американско-банкирского официоза, который нужен чтобы закрыть грязь их методов.

Примерно в том же духе вы "объяснили", что - после разрушения СЭВ бывшие соцстраны "просто попросили платить по мировым ценам, и никакой блокады не было"

Ненавижу лицемерие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будучи пойманной за руку, кисо решило обидеться?
(Анонимно)
2007-02-27 07:12 (ссылка)
Насчет счетов погуглите сами. Об этом писали более или менее ежедневно, на протяжении последнего года. Писала вся западная печать, с подачи Госдепа, которому вся эта кампания была и нужна.

Кстати, теперь Вы пишите, исходя из того, что я не "самозванец", а Ланьков. Что же могу сказать? Только что "ненавижу лицемерие", а также дешевую демагогию.

Повторяю, продолжение беседы в этом тоне считаю ненужным. Готов при случае вернуться к серьезному разговору с Вами, если Вы: а) успокоитесь; б) будете готовы беседовать без лицемерных взвизгов про анонимов и прочих оскорблений; в) представитсь, хотя бы и псевдонимом. В принципе вопрос о т.н. мерах по BDA интересен, и, несмотря на истерико-пропагандистский стиль Ваших постингов, они мне в одном отношении помогли. Так что - заглядывайте в ЖЖ маккавити, где я бываю, но только если Вам это и интересно и если Вы готовы нормально говорить. Если не готовы - дело Ваше.

=Ланьков=

(Ответить) (Уровень выше)

Вы повторили официальную американскую ложь-пропаганд
(Анонимно)
2007-02-27 06:35 (ссылка)
Другими словами, самозванец, вы дословно повторили официальную американскую ложь-пропаганду

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -