Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-02-27 10:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ланьков, Естественная смерть корейского сталинизма
http://www.contr-tv.ru/common/2183/

Прочитал в автобусе. Отличная штука... Ланьков, конечно, замечателен - что профессионализм, что легкость владения материалом - ах, и только. Впрочем, объяснять, "как возможен Ланьков" - смешно, большинство заинтересованных много лчше меня знают. А лекция крайне интересная. Такая живая модель...

Удивительно красивая модельная ситуация. Часто говорят: вот, Россия, особый путь, не можем мы как на Западе. И возражают: кому ментальность сильно жмёт - на выход, есть нормальняа модель устройства государства, все, кто использовал - довольны, неча болтать - надо копировать и строить. И вот пример - даже сталинизм в России был недотянут, на конфуцианской основе да в небольшой стране это дело получается не в пример лучше. Специфика - даже у сталинизма, что о демократии говорить. И тут же, рядом - контрпример к "особому пути": Южная Корея. Те же люди в обществе иного устройства. И рассказ о том, что такое тупик - как развалилась северокорейская система, без всякой диссидентщины и прочих умственных вещей. Как никому не выгодно исчезновение режима - все его потихоньку кормят, а он, бедолага, снизу тает. И выхода нет все равно - причем не для элиты (кстати. тема наследственной сталинской элиты - замечательна, как это корейцы устроили - шикарный пример), но и для народа. При переходе к другому устройству мало того, что надо всех палачей помиловать, это несправедливо, но уж ладно - не до справедливости. К тому же народушко сразу окажется в шибко сильно плохом положении, поскольку радость быть сытым приедается быстро, а ощущение людей второго сорта останется на поколения. Нет, совершенно замечательная модель. Даже захотелось получить набор таких моделек - просто в подарок.. Такое же профессиональное и внятное изложение, с общей основой, общим языком - как это было в Польше и Чехословакии, Германии, вот в Корее - и в других подобных местах. Думаю, значительно просветлела бы моя голова от таких игрушек. Ну и отличная бы была развертка к нескольким основным темам - наличие значимой границы (Германии, Кореи, наше Приморье...), размер страны, базовые культурные ценности и т.п.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]velobos@lj
2007-02-27 07:00 (ссылка)
прошлогодний фотоотчет А.Лебедева о поездке в С.Корею
http://www.tema.ru/travel/choson-1/
и далее там несколько страниц с фотками и минимальными комментариями.
Про поедание травы - там есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Опять-таки ваш фотограф либерал-людоед
(Анонимно)
2007-02-27 07:12 (ссылка)
Опять выбран типичный про-западный, ненавидяший неолиберал.

Вот, пожалуй, лучший репортаж о поездке в СК с массой фото Петра Соболева:
http://www.enlight.ru/camera/dprk/index.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Опять-таки ваш фотограф либерал-людоед
[info]velobos@lj
2007-02-27 07:30 (ссылка)
не, ну вы же даете ссылки на прокоммунистических авторов, разве нет?
и в фотоотчёте П.Соболева видны те же самые две разные по качеству дороги на границе (отличная в Ю.Корее, и хреновая в С.Корее), видна нищета жителей, кое-где проскальзывают вопиющие подробности идиотизма (номера на велосипедах, их высочайшая цена - примерно 70 С.Корейских месячных зарплат), нет фотографий магазинов внутри (только голые полки валютного магазина, ага), а только словами пишет, что мол, продавщицы приветливые. А чего не сфоткал-то, дорогой ты мой однофамилец? И постоянные передёргивания: мы пробовали мороженное, напоминает молочное советских времен за 1 копеек, очень хорошее. Это, извиниет, вранье - молочное было плохим мороженым, именно из-за низкого содержания жира. Сейчас такие даже не производят. А что их (как интуристов) кормили отлично - так это и есть признак упадка страны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-27 07:46 (ссылка)
да, репортаж Лебедева я видел тогда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makkawity@lj
2007-02-27 07:54 (ссылка)
почитайте обсуждение Лебедевской бни как миинимум у меня в ЖЖ. его там пару раз поймали на простом передергивании. его впечатления стоит читать в контексте прочих отчетов, а их немало.

впрочем, что взять с человека, гордящегося тем, как он клево написал на великой китайской стене слово из трех букв?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velobos@lj
2007-02-27 08:00 (ссылка)
вы забыли дать ссылочку или какую-нибудь привязку, а так "с разгона" я не нашёл у вас. или лучше тут скажите, если не трудно - хоть пару моментов подлога-передёргивания в фотоотчёте Лебедева. Не за ради спора, за ради сверки ощущений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makkawity@lj
2007-02-27 08:08 (ссылка)
http://makkawity.livejournal.com/283967.html
все что мог уже сказал, так что обойдемся без повторов %)
вообще я периодически пощу разные фотоотчеты, и левые и правые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velobos@lj
2007-02-28 04:17 (ссылка)
спасибо, читал всё, без пропусков, весьма познавательно. Жаль, Кореи не входят в круг моих интересов ни под каким соусом - а то бы читал и дальше, и другие постинги тоже.

И неменого в сторону: как же сильна политическая составляющая в оценках одного и того же факта! Один пишет: невозможно купить значок с Вождём - другой думает, что опровергает этот тезис, и пишет, что купить можно, например на чёрном рынке за 70 евро (30 средних зарплат корейца, так?).

Одним интересно, чтобы было место, где не стыдно жить, другим - чтобы просто можно было жить :-)
Я себя отношу ко вторым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makkawity@lj
2007-02-27 08:12 (ссылка)
Внимательно смотри все комменты, втч те где Ланьков :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -