Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-02-27 10:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ланьков, Естественная смерть корейского сталинизма
http://www.contr-tv.ru/common/2183/

Прочитал в автобусе. Отличная штука... Ланьков, конечно, замечателен - что профессионализм, что легкость владения материалом - ах, и только. Впрочем, объяснять, "как возможен Ланьков" - смешно, большинство заинтересованных много лчше меня знают. А лекция крайне интересная. Такая живая модель...

Удивительно красивая модельная ситуация. Часто говорят: вот, Россия, особый путь, не можем мы как на Западе. И возражают: кому ментальность сильно жмёт - на выход, есть нормальняа модель устройства государства, все, кто использовал - довольны, неча болтать - надо копировать и строить. И вот пример - даже сталинизм в России был недотянут, на конфуцианской основе да в небольшой стране это дело получается не в пример лучше. Специфика - даже у сталинизма, что о демократии говорить. И тут же, рядом - контрпример к "особому пути": Южная Корея. Те же люди в обществе иного устройства. И рассказ о том, что такое тупик - как развалилась северокорейская система, без всякой диссидентщины и прочих умственных вещей. Как никому не выгодно исчезновение режима - все его потихоньку кормят, а он, бедолага, снизу тает. И выхода нет все равно - причем не для элиты (кстати. тема наследственной сталинской элиты - замечательна, как это корейцы устроили - шикарный пример), но и для народа. При переходе к другому устройству мало того, что надо всех палачей помиловать, это несправедливо, но уж ладно - не до справедливости. К тому же народушко сразу окажется в шибко сильно плохом положении, поскольку радость быть сытым приедается быстро, а ощущение людей второго сорта останется на поколения. Нет, совершенно замечательная модель. Даже захотелось получить набор таких моделек - просто в подарок.. Такое же профессиональное и внятное изложение, с общей основой, общим языком - как это было в Польше и Чехословакии, Германии, вот в Корее - и в других подобных местах. Думаю, значительно просветлела бы моя голова от таких игрушек. Ну и отличная бы была развертка к нескольким основным темам - наличие значимой границы (Германии, Кореи, наше Приморье...), размер страны, базовые культурные ценности и т.п.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЧУДО КИЕВСКОЙ РУСИ
[info]aldanov@lj
2007-02-27 09:44 (ссылка)
///Даже захотелось получить набор таких моделек - просто в подарок.. Такое же профессиональное и внятное изложение, с общей основой, общим языком - как это было в Польше и Чехословакии, Германии, вот в Корее - и в других подобных местах.///
Одну модельку подарить могу - посмотрите в моем ЖЖ статью об экономике Киевской Руси. Написано популярно, но все же и с цифрами, и с оценками. Необычное было для нашего времени явление, но для Европы того времени - рядовое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЧУДО КИЕВСКОЙ РУСИ
[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-27 10:03 (ссылка)
спасибо, нашел и прочитал - все 3 части. Вот как раз к сожалению - не сопоставимо... Почему и говорил об общем языке. Изолированных моделей. вполне не пересекающихся друг с другом, набрать можно. А как бы договориться, чтобы их хоть до какой-то степени сравнивать можно было...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЧУДО КИЕВСКОЙ РУСИ
[info]aldanov@lj
2007-02-28 15:45 (ссылка)
Не совсем понял, что я мог бы сделать в духе Ланькова.
Мезанизм раннего средневековья понятный, передовой Восток и подтягивающийся к нему Запад. Запад из него вышел в феодализм и бурную колонизацию. На Руси возникли свои сложности ввиду более сурового климата. Хотя до 15 века было относительно тепло, а вот на грани 15/16 веков татарские стада на нижней Волге начали вымирать. Но и после этого Россия была своеобразная "Северная Корея", ввиду малых средств. И лишь колонизация юга стала менять ситуацию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЧУДО КИЕВСКОЙ РУСИ
[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-28 15:54 (ссылка)
Про тепло я немножко знаю. А вот в передовом востоке сомневаюсь. Но сомневаюсь очень противно - слишком мало знаю, чтобы сформулировать вопросы. Или. может быть. следует сказать иначе - слишком многое надо будет вспоминать... Там есть часто забываемые ходы - уж к 15-му-то веку - и арабизм, идущий из Испании, и нове итальянские финансовые техники... В общем, я бы не сказал. что - всё понятно. Напротив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЧУДО КИЕВСКОЙ РУСИ
[info]aldanov@lj
2007-03-01 04:07 (ссылка)
Новые техники - это позже. Мы говорим о 9-11 веках. Почему сомневаетесь - не слышали про расцвет ремесел? Про тоговлю? Правда, у Востока был существенный гандикап, серебряные рудники в Аравии, которые иссякли в конце 11 века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЧУДО КИЕВСКОЙ РУСИ
[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-01 04:13 (ссылка)
_до 15 века было относительно тепло, а вот на грани 15/16 веков татарские стада_

простите, сбился и не понял. Я думал, Вы примерно о 15 веке, а оказывается о 9-м. Да, тогда иначе, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЧУДО КИЕВСКОЙ РУСИ
[info]aka_b_m@lj
2007-03-01 11:36 (ссылка)
А можно поподробнее про аравийские рудники? Я интересуюсь всякими древними месторождениями, но вот про это впервые слышу... Где именно, объёмы добычи, время действия?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -