Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-04-17 07:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Странное чувство: боль
Страшно удивился, вспомнив, что не помню. Было множество ситуаций, когда у меня безумно что-нибудь болело - ну, бывает. И вот я вспоминаю эти минуты, часы, дни и недели - я не помню боли. Я помню лишь смещенное болью восприятие. Какую-нибудь трещину в потолке, или шероховатость на стене, или ручку двери - в которую я упирался взглядом, замученный попытками отвлечься от боли. Я помню крупным планом эти фиксации на вещах, помню тоску ожидания окончания боли, помню напряжение воли - выдержать, дотерпеть. Но самой боли я вспомнить не могу.

Я могу ее вспомнить по понятию, теоретически. Я знаю, как болит (болело) то и это, и по формальному следу воспоминания могу составить представление о болях тянущих, стреляющих, режущих, выдергивающих, сверлящих и прочих из этого неприятного семейства. Но это именно мысль о боли, а не живое представление. А вот все эти крупные детали, в которые я упирался взглядом, вытерпливая, эту усталось воли, которую уговариваешь - ну еще десять минут... еще час - и всё... ну еще четверть часа... Эти восприятия - внешние и внутренние - я помню живо, не по понятию, а чувством.

И вспомнил - я, пожалуй, не могу сказать, как "надо" помнить боль. Это у всех так? Или это так бывает не всегда? Вы можете вспомнить свою боль, оставшуюся в прошлом?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-17 08:37 (ссылка)
Вот именно об этом я и говорю: сохраняется понятийное описание, более или менее подробное и точное, но самого воспоминания нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemir_nomech@lj
2007-04-17 09:26 (ссылка)
Разница между понятийным описанием и "чистым" воспоминанием, значит. Ну, мы по жизни упражняем понятийный аппарат, вот он у нас и работает относительно безотказно, а доступ к архивам непосредственного восприятия, напротив, осложнен. В силу гипертрофии понятийного аппарата, может быть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-17 09:41 (ссылка)
Я думаю, есть люди, понятийно запоминающие цвета и т.п. Однако скорее всего большинство скажет, что цвет они "помнят" живым образом, а не как "салатовый, но чуть светлее" - не вербально, не оформленно. "Видят" при воспоминании. Что там произошло исторически - когда появилось понятийное воспоминание, когда стало превалировать - это уже другие вопросы, их спрашиваем мнений не решишь. Интересно пока, что разные виды восприятий-воспоминаний помнятся в разной форме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemir_nomech@lj
2007-04-17 10:15 (ссылка)
Мы, вероятно, все и всё можем вспоминать непосредственно и живо, но не умеем, потому что обычно незачем. Дорога прокладывается к тому, что важно и часто используется: звуки, цвета. Остальное ненаезжено и зарастает - дешевле прикрыть понятийными заплатками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-17 10:49 (ссылка)
Может быть. Хотя я пока сомневаюсь. Если последовательно проводить эту логику - считая ее гипотезой и проверяя - думаю, будет много накладок. Типа, вот я не музыкант - и должны у меня звуки плохо запоминаться, а... В общем, понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -