Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-04-18 13:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сказки
Образец, даже штамп - детские сказки. Там главное - не логика сюжета, не новизна, а душевные движения. Мужественный принц, бедная принцесса, злой волшебник... Сказки для души. Но взрослым плохо идут - у тех зубки остренькие уже, они примечают - а волшебника-то обманули, хоть он и назван злым, а злого ничего не учинил, а с ним вона как...

Дальше идут сказки расудка. Ироничные - берутся эти заштампованные сюжеты - и разум начинает играть в свою любимую комбинаторику. Смешно. Но, как это привычно для разума - немного приедается. В районе 127-го варианта начинаешь слегка скучать, к 341-му невольно отвлекаешься.

Бывают еще сказки разума. Философические. Льюис... Это не комбинаторика - а высказывание "детским языком" этических или философских идей.

Ну и бывают сказки, которых нет. Вот такая какая-нибудь http://www.world-art.ru/lyric/lyric_alltext.php?id=4537 или несчастный Оружейный мастер. Они вроде как и есть - но как бы и нет. И философическими их не назовешь... И никак не назовешь. Верно?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]albiel@lj
2007-04-18 09:06 (ссылка)
Я бы сказал, что сказка - это сюжетная притча. В ней сюжет на первом плане, а смысл на втором. И сюжет заставляет искать этот смысл. Вот по ориентации смысла сказки и отличаются. Правильно сказали, что сказки для самых маленьких носят ритуальный характер. К ритуальным можно отнести, наверное, и большинство мифов. Если смысл философский, то, значит, философская сказка. Могут быть нравоучительные. "Волшебные" - это которые привносят в сознание трансфорирующий импульс, условно называемый "волшебным". Фэнтези - это волшебная сказка с гипертрофированной сюжетностью, если сравнивать с традиционной сказочностью. Если смысл непонятно какой категории, то, значит, и непонятно какая сказка. С учётом того, что в неясных местах все свой смысл сами ищут, может, это поисковая сказка. Чтобы искать, значит. "Сказка о царе и оружейном мастере" - это морально-мироописательная сказка; ту, что по Вашей ссылке не читал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-18 09:25 (ссылка)
если б я еще понимал, что такое притча... Но красивый кеннинг: фэнтези - это сюжетная притча с гипертрофированной сюжетностью. И поисковая сказка - отличный термин. Сказочник спускает ее с поводка, дав понюхать след читателя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-04-18 09:33 (ссылка)
Притча это аллегорическая короткая история. В притче сюжет очень короткий. Если сюжет относительно длинный, и на нём фиксируется много внимания - то сказка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-18 10:02 (ссылка)
Фэнтези - это аллегорическая история с гипертрофированной сюжетностью. Хорошо звучит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-04-18 10:16 (ссылка)
Там на каждом уровне цели смещаются. В фэнтези акцент смещен с алегорического смысла на игровую увлекательность. Притча концентрируется на смысле; в сказке главное тоже смысл, хотя и для развлечения сгодится; а фэнтези это уже преимущественно игровая штука. Но хоть какой-то аллегорический смысл всё равно оставаться должен. Когда этого заднепланового смысла не чувствуется, то это не фэнтези. А последовательность развития жанра именно такая, думаю, была: притча -> сказка -> фэнтези. Фэнтези ещё можно считать слиянием двух отдельных потоков: сказка + приключенчество. Но это уже разговор о фэнтези, а не о сказке. Сказка же прямо происходит от притчи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-18 10:23 (ссылка)
спасибо. мне как-то не приходило в голову, что можно полагать, что сказка происходит от притчи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-04-18 10:42 (ссылка)
Героический квест по "вороне бог послал кусочек сыра" с привлечением библейских сюжетов.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -