Симпатичные. Мне понравились те, которые в белом «пухе». Я только не понял, ядовитые они или нет?

Кажется, не ядовитые. Но жвалы не чистят, так что укусит -- мало не будет.

Не так чтобы очень (хотя укусы должны быть чувствительны), основная проблема, судя по всему, в том, что зубы не чистят.

не очень




но тяпнет с грязью на челюстях - язвы в полруки по невезению образуются. Но все же кажется мне. психическое воздействие сильнее. Такую неожиданно на плече обнаружить - и кусать уже не надо. сам ляжешь

Обычно животные не вызывают особых эмоций, потому что в чём-то похожи на человека, в чём-то далеки.
Обезьяны вызывают смех и презрение, потому что слишком похожи на человека, будто пародия.
Насекомые вызывают ужас, потому что совсем не похожи на нас. Чужие, инопланетяне.

Вы тренировали в себе мужество, чтобы работать энтомологом, или этот распространённый ужас вам чужд? :)

Большая часть насекомых не вызывает таких эмоций. У каждого это довольно индивидуально. Я, например, сознательно приучал себя не бояться брать в руки тараканов (крупных приятно, а вот прусака возми попробуй :)), да и пауков -- тоже. Живность в размере птицеядов и фаланг я не люблю брать в руки до сих пор, хотя это не вполне рационально.

Впрочем, тут не столько страх, сколько какое-то чувство гадливости. Особенно, когда они мягкие. Твердые насекомые, вроде жуков, честны. Мягкие -- обманывают своей суставчатостью.

всё примерно так, как сказал kouprianov

видимо размер имеет значение :)
а вот насчет крупных тараканов брать - что-то сомневаюсь :)
но мне в дом один раз заполз огромный таракан, размером с большого майского жука (ну скажем 3 см с лапами без усов). а все остальные признаки тараканьи - рыжий, усы длинные быстро шевелятся, бегает очень быстро, ноги в крючках
так я вам скажу что он страшнее наших обычных, сантиметровых

совсем крупные - типа мадагаскарских... грамфадорин... эти за 5 см. такая скотина - берешь в руку, маешь вещь. он как жук ощущается, не как таракан. медлительный довольно

Вас случайно нет на примете классификатора тараканов с картинками? ;-)
стало интересно, кого именно я видел.

http://www.angelfire.com/oh2/Roaches/
http://tolweb.org/tree?group=Blattaria&contgroup=Dictyoptera

ну и поискать... http://images.google.ru/images?hl=ru&q=Blattodea&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi

удивительно но тут его не нашел. значит может другое насекомое. я сначала подумал что жук. но хитиновые крылышки были атрофированы (очень маленькие, открытая сегментированная спина.), а крыльев вообще не было. значит прилететь с дерева он не мог.
и уж больно повадки похожи - шустрый и беспокойный. жуки так не бегают. ну и лабы и усы типичные.

Без крыльев?.. Хм. Ну, это определять надо... Вдруг и не насекомое. Мало ль... Может, мокрица...

А ко мне один однажды на свет прилетел, здоровенный такой, сантиметров десять. Я сначала подумал, бабочка:) А вот противного в нем ничего не было, несмотря даже на мягкий панцирь - наоборот, была в нем этакая соломенная элегантность...

тараканы летают, да еще на свет летят? 8-( ужос какой 8-(

Ко мне тоже такой забегал, я не люблю в доме лишних хозяев, стала его тапком - только с третьего удара забила. Сантиметров пять (с две первых фаланги пальца), темно-коричневый, с крыльями, похож на пруссака, только покруглее. Я помню, что похожего видела в детстве в Москве около продуктового магазина, но тот почернее был, и кажется поменьше. На Google Images тот, которого я тапком зашибла, похоже что Periplaneta americana, а более черный, который был в Москве, кажется называется Blatta orientalis - живут они в Москве?

наверно сильно пол запачкали 8-(

А почему, кстати, их так назвали? И при чем тут фаланга как военный строй?

не помню. а по поисковикам искать - не спортивно...

Они еще сольпуги называются.

кошмар. а где они водятся?

тепло любят. а так - везде. Вот, в Средней Азии... Кавказ. Крым. Ну и к югу - уж будьте любезны

страшные

угу. знакомый открыл низенькую баночку пластиковую, откуда тварь могда выпрыгнуть на раз - и все мне в лицо совал, чтоб я полюбовался. Я же баночку ту крышечкой накрыл и только тогда стал через прозрачный пластик ее вблизи рассматривать. Фигня, конечно. но не хотел бы я. чтоб она у меня по лицу убежать пыталась

они же ещё прыгучие как чёрт знает что.

именно что. а он в пяти см от лица у меня вертит - смеется: а у тебя нет арахнофобии? Ну, она залеченная... Однако неприятно.

весёлый человек

а как арахнофобия лечится? я вот никак не могу избавиться

я имел в виду вещь совсем простую... Просто приучал себя. Никакого специального лечения не знаю - хотя думаю, что какие-нито психологи за это деньги возьмут.

Так вот откуда идут рассказы о прыгающих пауках!

Странный какой энтомолог - за шкирку фаланга свалилась, а развилась арахнофобия... Он что, считать не умеет, 10 от 8 не отличает? Я понимаю, если б он теперь креветок и омаров в рот ни-ни, а паучков-то за что?

страх не очень рационален. а арахнофобия... ну, похожи.

А сколько она может протянуть в банке? Примерно?
Я Вашего знакомого очень понимаю - боюсь во весь иррациональный размах. Когда в степи кизяки собирал для костерка, пользовался шампуром. :)

Не знаю точно. С месяц, кажется...

http://ivanov-petrov.livejournal.com/683433.html?thread=24405417#t24405417

говорят. чуть не год

Коллега привез из экспедиции таких паучков в лабораторию. Лет 15 назад это было. Жили они у нас в большой стеклянной емкости, обложенной изнутри сухими листьями. Кормили их крупными (мадагаскарскими?) тараканами, которых разводили в отдельном аквариуме. Насколько помню, продержались они несколько месяцев, если не год.

Кажется, это много. Почти год... надо ж. Я думал, меньше живут... Впрочем. от многого зависит. И какая банка, и как греют

Можно к ней подсадить, к примеру, богомола, тогда зредище станет захватывающим.

Угу. Пусть знакомый разлечется...

он богомола в пух и прах. вон в ютуби посмотри

Хороши.

Гадливости к насекомым - не понимаю. Страх - иногда - возможен, особенно когда огромные полчища или нечто неизвестное (вдруг ядовитое?). Но бесконечная изобретательность форм и бесконечная красота перешибают негативные чувства.

Пять пар лап? У всех?

видел тех, кто терпеть не может. У всех свои страхи

у этого отряда - да. пять

А вот я вчера такого красавца в центре Киева надыбал:
(http://www.ljplus.ru/img3/m/o/mover_st/zhuk_olen.jpg)

а, олень...

Да! Меня всегда удивляли двойные названия: рыба-пила, жук-олень, человек-паук. 8)

В армейском прошлом устраивали бои между скорпионом и фалангой, фаланга бьет скорпиона как нечего делать :)

Жаль. Болею за скорпиона.

Мы именных фаланг в детстве ловили и стравливали. Схватки на деньги были, очень азартно.

Экое стрёмное креведко!

Интересно, а зачем у неё глаза так близко посажены? И вообще в каком-то месте неудобном, она ж в результате не видит ничего прямо перед собой.

не слышал гипотез об этом. как я понимаю, когда прямо-прямо перед собой - волосками ощущает

вах. впечатляют!!


а можно вопрос не в тему? понравился ваш список френдов (тоже интересно читать), только не понятно зачем вы сами себя зафрендили? :)

так делают очень многие. когда-то давным-давно и я так поступил. помогает понять. что рядом в ленте, как-то соотнести бесконечную фленту со своими записями. Грубо говоря, отвечает на вопрос "где я?"

"где я" и "кто здесь?"(С)
;))

спасибо

У Андрея Битова был этюд о них в одной из ранних повестей, из геологического среднеазиатского прошлого :-)

увы, не помню. Вообще Битова читал мало, недостаточно. Такой вот пробел

Называется "Одна страна", довольно весёлая повестуха. В сборнике "Книга путешествий по Империи". Вот тут можно скачать, если что: http://www.belousenko.com/wr_Bitov.htm

О, спасибо! У Мошкова-то нет, и по цитатам не ищется.

Выложу, пожалуй, кусочек :-)

спасибо. я попробую... если успею

Андрей Битов, "Книга путешествий". Годы 1960-е.
Геологическая практика на буровой в Средней Азии.

ГАДЫ И ФРУКТЫ

Глядите - хо! - он пляшет как безумный!
Тарантул укусил его...
Эдгар По

ЭНЦИКЛОПЕДИЯ

Больше всего я боялся, что меня кто-нибудь укусит. Я расспрашивал знакомых, которые бывали в Средней Азии. Ровно половина рассказывала страшные истории, и ровно половина говорила, что все ерунда и легенда. Я так толком и не мог понять, что мне делать: бояться или не бояться. Неразрешимых вопросов, впрочем, нет. Есть Большая Советская Энциклопедия.
"ФАЛАНГИ, или сольпуги, или бихорхи... Тело членистое, подразделено на головогрудь и десятичленистое брюшко... Конечностей шесть пар: верхние челюсти - для нападения и защиты, нижние челюсти, или ногощупальца, третья пара - для осязания, 4-6-я пары - ходильные... Раздельнополы, яйцекладущи, развитие без метаморфоз... Более 600 видов..."
"СКОРПИОНЫ... Тело длиной до 18 см... Две ядовитые железы открываются на конце острого крючковатого шипа- жала... Ног 4 пары, глазков 3-6 пар... Известно около 500 видов... Уколы С. очень болезненны, а уколы крупных С. могут оказаться смертельными".
Не знаю, из каких соображений именно так кончалась статья о скорпионах. Почему бы не сообщать об этом где-нибудь в середине?
Но все это пустяки. А вот что меня потрясло, так это каракурт! Самка превосходит самца в 2,5 раза и в 160 раз более ядовита. Если попробовать представить, что такое быть в 160 раз более ядовитым, чем уже ядовитый каракурт-папа, - это кружит голову, как астрономия. Но этого мало: оплодотворившись, самка убивает самца и пожирает его...
И кто может мне гарантировать, что я буду иметь дело только с мужчинами?

да, скорпионы... Тогда вот http://ivanov-petrov.livejournal.com/552056.html

Скорпионов Ваших помню :-)

Кстати, забавно, что по мнению тогдашней БСЭ у фаланги шесть пар ног. С тех пор первую пару разжаловали в жвалы?

я обратил внимание. однако не знаю, что это - ошибка в цитировании, ошибка в энциклопедии, смена позиции морфологов...

ГАДЫ И ФРУКТЫ - II

СКОРПИОН
Надо сказать, и каракурт и фаланга, в общем, благородные звери. Так, за здорово живешь, они тебя не тронут. Будут ползать по тебе, а не тронут. Разве что придавишь.
Скорпион - другое дело. До чего уж подл! Так и норовит цапнуть. Не успеешь слова сказать - он уже бьет.
И зря утверждают, что они самоубийством кончают. Это для них слишком романтично. Сколько раз мы их ловили - и ни разу. И такая уж была обстановка: дураку ясно - пора кончать. Нет, ни разу.
Но вообще-то все эти гады -- дело здесь привычное.
Даже развлечение.
Сидишь на вышке. Станок крутится, гудит. И так в сон клонит - мочи нет. Особенно в ночную смену. А тут изловишь скорпиона да фалангу... Ночью их много на свет набегает. Поймаешь - или ниточкой за лапки свяжешь, или так стравишь. Зрелище - хоть куда. Уж до чего злы!
И надо сказать, фаланга, как правило, скорпиона забивает.
ФАЛАНГА
Пакость это, прямо скажем, ужасная. То есть от одной мысли, что такая тебя может укусить, стошнит. Такой зеленый, толстый и мохнатый паук. С черным клювом.
Одно слово - гад.
Вернулись как-то мы со смены. Пообедали. И присели покурить на ступеньке столовой. Вдруг бежит к нам Санька с таким видом, словно он жемчужину нашел. Подбежал - видим, между двумя щепочками держит фалангу. Да такую здоровую, что мы таких никогда и не видывали. С ладонь. Сучит своими толстыми и мохнатыми, словно в штанишках, лапами.
- Вот, в уборной поймал, - радостно говорит Санька, Присел рядом с нами, сложил фалангу у наших ног. Только щепочкой придерживает, чтоб не убежала. Сидим решаем, что с ней дальше делать. То ли сжечь,
то ли лапки оторвать, то ли попугать кого-нибудь. И тут видим: курица за нами наблюдает. Стоит скромно в сторонке и все голову к нам кривит.
- Стравим ее с курицей, - говорит Санька. Дружное одобрение.
Отшвырнули мы фалангу чуть поближе к курице и смотрим.
Фаланга стоит на месте, еще очухаться не может - озирается.
А курица робкими шажками и как-то по кривой, но уже подбирается к ней. И все боком поглядывает и головой так смешно и сосредоточенно подергивает. Обошла фалангу и остановилась в полметре сзади. Чтоб та не видела. Потом, словно ее подменили - куда только девалась недавняя вкрадчивость, - как прыгнет к фаланге, тюк-тюк ее клювом в самую середку и снова отскочила.
- Так ее, так! - закричали мы.
Фаланга покрутилась на месте и снова остановилась. Курица опять зашла к ней с тыла, подскочила - тюк-тюк-тюк! Приподняла голову, посмотрела, выжидая. А фаланга уже и не шевелится. Тут курица подхватила в клюв фалангу и как понеслась во всю прыть, кокетливо раскидывая ноги. Забежала за угол. А туда уже другие куры бегут: жирная добыча. А курица с фалангой от них. И все скрылись.
Уж мы хохотали! Столько они нам удовольствия доставили...
- Да, - сказал вдруг Толик раздумчиво и серьезно, - курицам тоже нужно мясо... Для них это мясо.

ФРУКТЫ
Ну а фрукты - совсем другое дело!

Именно что. Супротив даже сугубо домашней птицы все членистоногие страсти... Плотник супротив столяра

У человека есть врожденный страх змей и пауков. Насекомые в список не входят, по-видимому. А крысы боятся кошек и открытых пространств. Насчет открытых пространств есть плохая шутка, что только лабораторные.

«Заучивание» стимула страха модерирует amygdala (миндалевидное тело(?)), структура в головном мозге, вернее, две симметричных (хотя, кажется мне, чаще в случаях отклонения от нормы упоминается левая); в темноте порог срабатывания в ней ниже, поэтому страшными кажется вещей больше, а страх — сильнее, и запоминаться он, наверное, должен прочнее и на дольше. Орган страха.

Вот так фаланги ловят энтомологов — на темноту.

про страх обезьян - врожденный - епред змеей - змеевидными движениями - помню. а про пауков - нет. в самом деле врожденный?

В самом деле, памятуя, разумеется, о том, что «голова предмет темный и иследованию не подлежит». Откуда есть пошло такое поверье теория — для меня неожиданно оказалось загадкой. Как-то эти две фобии часто упоминаются вместе (хотя и этого я не считал, так что, может быть, это проявление моей гипотетической неосознанной склонности лепить пауков со змеями в одну ляпу?). Поискал.

Из своих беспорядочных записок нашел только, что некий Маркс (Marks) писал о врожденном страхе перед змеиной и паучачьей походками, но не самими змеями и пауками, в 1978 г. на стр. 31, но книгу не записал. Помню, что то была книга, а не статья, а Marks, Гугол помог, был I.M. Книг у него много.

Из нагуголенного: сейчас, похоже, одни считают врожденным страх, другие склонность к его приобретению. По Минскому получается спор ни о чем — predestination of learning, предопределенность обучения неизбежно заканчивается обучением — мысль необычайно простая, но для кого-то вопрос принципиальный, так что, видимо, чего-то я не понимаю. Вот более-менее обзорная статья (35 стр. мелким почерком): http://instruct.uwo.ca/psychology/371g/Ohman2001.pdf. Опять ощущение, что пауки со змеями в ней идут рука об руку.

Интересные исследования только недавно начал David Rakison в CMU: http://www.psy.cmu.edu/~rakison/publications.html. Он исследует реакцию детей до 1 года на устрашающие стимулы. Раньше таких исследований не делали из опасения перепугать ребенка в нежном возрасте с неизвестными последствиями (fear conditioning), но, видимо, как-то достаточную безопасность смогли обосновать. Статья еще не опубликована, но из того, что я нашел (доктор щедр на интервью), похоже, что и змей, и пауков дети знают. Не пугаются, но — узнают.

Ваш журнал очень интересный. Можно Вас зафрендить?

Спасибо. Значит, в равной мере врожденные... Что там только потенция к обучению - это понятно. Жестко такие вещи прописывать - дорогое удовольствие, люди все ж не насекомые. а даже у тех к врожденному есть доучивание.

Разумеется, буду очень рад. Приятно, что журнал показался интересным

Спасибо! Первый даже очень красив.
Под страхом смерти я бы ее в руки взяла, конечно, но... без удовольствия.

Так и остались непонятки - это ведь не паук (тогда кто), хотя на паука похожа? ...Кто-то там пишет про шесть лап (Битов?), хотя на фото их восемь - это ошибка?

Это один из отрядов "паукообразных" - вместе со скорпионами, которые тоже не пауки, сенокосцами и прочими ребятами. Кто? Она и есть, фаланга... Solifugae
Про шесть лап - это какая-то старая заморочка. Из БСЭ. Я не знаю, кто и где там ошибается. Но их столько. сколько на фото.

Фаланги?
Кстати, почему они именно так называются?

не ел. с виду - не очень.
почему называются - не помню. Другие названия - сольпуги, бихорки. Почему так - тоже не знаю.

В отличие от просто страшных пауков, эти ещё и противные. Клопов каких-то напоминают. Бррр.

да, у меня тоже холодные чувства