Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-07-12 09:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бессмертие
[info]vkpar@lj
Хочу подкинуть вам тему, может быть Вас, при Вашей широте интересов, она привлечет. Самому-то мне уж точно ее не потянуть, бо она не для моей маски. Однако поучаствовать в меру сил готов.
Эльфы - неприменный атрибут любой фэнтези. Как правило, они считаются бессмертными, в том смысле что от старости не умирают, а вот скажем убить их можно. Мне показалось любопытным вот какое развитие этой темы: почти бессмертные существа в реальном мире. Короткое детство и юность, сравнимая с человеческой, потенциально очень долгая жизнь в зрелом возрасте (скажем 10000 лет) и молниеносная (5 - 10 лет) старость. С точки зрения короткоживущего наблюдателя картина от полного бессмертия практически не отличается. А теперь формулирую задачу:

интересно было бы понять какими особенностями на разных уровнях организации от биохимии и физиологии до этологии, социологии, этики, религии должны эти самые эльфы обладать, чтобы они могли существовать в геолгическом времени, как организмы и как социум, на чем все их существование держится и чем от нашего отличается. При этом мир должен быть строго реальным, менять в нем законы физики нельзя, а эльфы должны быть максимадьно антропоморфны, то есть нельзя произвольно, без веских оснований, наделять их чертами и качествами, отсутствующими у человека.

Мне кажется что у таких долгоживущих существ и физиология и биохимия должны отличаться от наших (к примеру гормональная регуляция будет иной). Точно так же и социум ихний не может держаться на том на чем держится наш. То есть придумать бессмертных эльфов это пожалуйста, а вот можно ли создать не противоречащий законам мироздания бэкграунд - это на мой взгляд любопытная задача.
____________________
Я сомневался - что вообще можно придумать такую бессмертную физиологию... с претензией на правдоподобие. Мне казалось, что можно поиграть в социальные законы, которые должны быть у бессмертных, но биологию не придумаешь. Магиа-а-а! Но мой собеседник думает, что - можно. Однако и об обществе эльфийском лучше не забывать - что у них? монархия навсегда? демократичнейшая демократия? или их будет так мало - исходя из биологии - что и форму правления не надо - все как семья?
Как, придумаете бессмертных эльфов? Но чтобы всерьез? В конце концов, коли хорошо придумаем - увеличиваем шанс на... А?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tanner_of_kha@lj
2007-07-12 06:05 (ссылка)
Смерть животных для нас выглядит именно как "перегорание лампочки". Наши, человеческие старики нам кажутся жалкими и отталкивающими, в то время как старые животные почти всегда сохраняют для нас свою животную привлекательность. Человек в старости проходит долгую фазу беспомощности, а животное до последнего дня проявляет недюжинную физическую активность.

Действительно, размножающееся на протяжении тысячелетий млекопитающее -- это страшно. Но тут вот какое дело. Запас женских половых клеток у нас вроде как ограничен. То есть если "эльфийке" так же, как самке Homo, будет отмерено еще до ее рождения несколько сотен овуляций, и вледствие разных факторов лишь малая часть из которых закончится беременностью -- никакого эльфографического взрыва не будет. Факторы, естественно, те же, что и у людей.

Кланово-патриархальное при высоком уговне научно-технического прогресса -- имхо запросто! Доля работоспособного населения будет явно больше, чем у людей, а понятия о личном комфорте законсервируются на уровне прошлого тысячелетия, поэтому пары часов труда в неделю каждому вполне хватит свое на безбедное существование, поддержание всяких общественных институтов и прокорм иждивенцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-07-12 09:48 (ссылка)
Это по незнанию. У животных и у людей смерть примерно одинакова на физиологич. уровне. Просто люди из-за медицины живут в состоянии. когда животные уже мертвы.

Ну, если женщины людей. живущие в фентильном возрасте неск. десятилетий. добиваются демогр. взрыва, - эльфийки тоже смогут. Легко. Пары сотен яйцеклеток на жизнь - вполне хватит. чтоб покрыть землю эльфами на три километра вглубь.

Прогрессия размножения...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-07-12 10:21 (ссылка)
Размышления комара о комаре, живущем 70 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-07-12 11:29 (ссылка)
угу

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -