Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-08-22 11:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тень имени
Поговорил с Березиным http://berezin.livejournal.com/745318.html?thread=16787302#t16787302 - и в разговоре мысль забрезжила. Мысль, скорее всего, старая, но в профиль.

Вещи вокруг существуют блгодаря именам - витгенштейновская линия, в которой много кто резвился, вот хоть Вадим Руднев. Понимаем, поскольку поименовано. Мир назван и классифицирован. Что это? - Водопад. - А-а... Понятно.

Ясно, что имя не делает "всю" вещь прозрачной, проясняет лишь какой-то аспект, если не хуже - просто висит выбившимся ярлыком на воротнике. Но и сам акт именования привносит специфическое затенение вещи. Имя бросает тень на явление - самим фактом классифицированности и встроенности в систему имен в вещи возникает непроглядная область. Иногда это трудно заметить, и в тенях имени ползают специалисты-филологи, прочим же слабая эта тень не видна... или столь привычна, что не видна.

Но бывают и сравнительно явные случаи - тень имени очевидна. Вот популярны "характеры имен" - многочисленные книжки, где с умным видом рассказывают, какие по характеру Светы, Наташи, Анны или Глебы, Павлы и Сергеи. И не совсем на пустом месте, не просто выдумка - общность просматривается - тень от имени. Та же штука - с определением жанров литературы. Опять возьму самый яркий пример - "детский писатель". Какой-нито Соловьев с Ходжой Насреддином или Шарль де Костер с Уленшпигелем попадет в эту тень - и всё. его там только с фонарем можно отыскать. Можно и сугубо-естественнонаучные примеры подыскать - но тут уж специальный разговор будет... Только для профи - важно ли, что рыб больше нет, или что рептилий нет, или что крокодил - птица... ну и прочие такие примеры. Это уж игры специального языка - которые, правда, со временем оттуда расползаются. Кажется, с тенью имени часто пробуют сражаться, давая имена уникальные. Хотя тут лекарство хуже болезни - от "романа-эпопеи" такая тень на Толстого ложится, что его там уже просто нет.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zavva@lj
2007-08-22 06:40 (ссылка)
Может не тень, а свет? Давая имя, как бы включаешь лампочку. Запускаешь в спираль энергию чел. отношений. И спирали уже не видно. Только свет. А там уже всякие зайчики в глазах)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-22 06:52 (ссылка)
Конечно, свет. Имя светоносно... оттого и тень появляется. Я ж говорю - именно из-за акта освещения вещи именем и понятием возникает - кроме таинственностей, составляющих сложные кишочки самой вещи - еще и совсем особенная тень, связанная со светом от имени. Находятся даже математики, пробующие вычислить добавочные порции света или тени. налагаемые тем или иным именем. Одни полагают, что лучшее соотношения дает система формальных имен, имен, сведенных к терминам, другие же стоят за слепящий мрак поэтической речи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zavva@lj
2007-08-22 08:30 (ссылка)
не сочтите занудным, но если продолжать аналогию с лампочкой - она сама не дает тени. Значит лампочка - это собственно имя, а не объект, им названый. В таком случае выражение "тень имени" или "тень от имени" не точно.
Если же светоносен объект, а имя - это абажур или рефлектор, т.е. нечто не светящееся самостоятельно - тогда искажения свечения будут иметь следствия в восприятиях других. Условно эти аберрации можно назвать тенями)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-22 08:45 (ссылка)
Что значит лампочка сама не дает тени? Тем, что она находится вот здесь, а чашка вон там - создается тень. От лампочки. Так и говорят - тень вон от той лампочки, от того фонаря. Вроде бы нормальное выражение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_b_m@lj
2007-08-22 11:04 (ссылка)
Лампочка не даёт тени самой себя. Сидя в пещере, мы видим тени на стене, но не видим тени того, что даёт эти тени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-22 11:11 (ссылка)
самой себя - это верно

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -