Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-09-08 18:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Власть
"поражает больше всего... - сила властолюбия. Непрекращающаяся, звериная борьба за власть. за успех. От этого чтения делается просто страшно. В каждом, даже самом маленьком мирке - эта борьба движет всем, все собою определеняет и все отравляет. Борьба за власть - квинтэссенция падшего мира. Чтобы спастись, нужно бежать власти. какой бы то ни было, всякой... видимой и невидимой (например, власти над душами). Я готов думать, что в этом мире всякая власть - от дьявола"
о. Александр Шмеман, Дневники
------
Насчет "всякой" и "дьявола" - не уверен. Но в самом деле, властвовать - как-то глупо... Может быть, да - пошло. Не говорю, что совсем неприятно - нет, соблазн-то есть... Однако и противно тоже. Кстати, наверное, каждому в жизни приходилось брать в руки обезьянью палку... Занимать позицию власти. Начальника. Властвующего. Многие пишут и жалуются - каково это, быть подчиненными. Шеф всегда дурак, ну и далее понятно. А можно поделиться - какие чувства были, когда приходилось властвовать? Не обязательно подбирать "плохие" примеры. Может, кто большую пользу принес. Но я не о пользе - о том, как чувствует себя человек, пользующийся властью.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]flying_bear@lj
2007-09-09 05:50 (ссылка)
И я не знаю. От ранних Отцов, похоже. В Библии все-таки по-другому. У Павла совершенно четко сказано: Сребролюбие - корень всех зол.

Но и у католиков, и у православных, кажется, закрепилось: гордыня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-09 05:55 (ссылка)
Да, я тоже так помню. Что в Библии этого нет. а потом началось выстраивание грехов по рангу, http://ivanov-petrov.livejournal.com/588170.html
Я вообще-то слаб в этом вопросе... Никогда не мог хорошенько понять этой лестницы грехов - да и добродетелей тоже. Ну ладно, в конце концов, не понимаю - и не понимаю. Для меня эту звучит - как вопрос: что страшее - паровоз или бассейн?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-09-09 06:16 (ссылка)
Ну, стандартные аргументы, почему именно гордыня, с большим блеском (как всегда у Честертона) изложены здесь: http://www.zavet.ru/novo/duh/008.htm

Мне это хорошо понятно: для меня лично это совершенно и очевидно - самый страшный грех. Со сребролюбием как-то проще. Никогда нет достаточно времени, чтоб по-настоящему полюбить презренный металл: слишком быстро куда-то девается, глубокое чувство не успевает развиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-09 06:48 (ссылка)
наверное, наверное... я бы подумал, коли б смог - отчего это не было столь очевидно сначала. отчего это стало очень многим очевидно потом. может быть, со временем вылезут и еще какие грехи... Что же до сребролюбия, то как гордыню толкуют расширительно до чистоплюйства и тп. (и рпавильно расширительно), то и сребролюбие можно понять шире, много шире. Обращение камней в хлебы, попытка сделать мир числовым и символьно-материальным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-09-09 08:22 (ссылка)
Я думаю, Павла (и вообще Библию) всегда надо понимать расширительно. Ваша трактовка мне кажется очень глубокой и правильной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leo_l_leo@lj
2007-09-09 06:44 (ссылка)
Замечу, и властолюбие , и гордыня - в значительной степени категории напрямую соотносимые с понятием "я". Да, "я", эго, для поддержания собственной значимости и иллюзии роста алчно и сребролюбиво. Эго транслирует и все те страсти, что помогают "держаться" на плаву, но с церковной /./ зрения являются препятствием для вхождение в Царство Небесное.
Аскет худо-бедно может быть свободен от привязанности к вину и женщинам, может быть бессеребренником и ходить в лохмотьях, но освободиться от "я" как будто труднее и принципиальнее. Иначе туда никак. Отсюда и гордость - в последнем эшелоне:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-09 06:52 (ссылка)
Может быть. Понимают разные по-разному. Одни говорят - с Я не пустят. Другие говорят - без Я не пустят. В общем, пусть те, кто знает, скажут тем, кто не знает, а я пойду покурю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leo_l_leo@lj
2007-09-09 09:52 (ссылка)
Я тоже подозреваю, что из-за этого-то и весь сыр-бор.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -