Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-09-10 08:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очередные "как стать..."
Джаннетт Рейнуотер. Это в ваших силах. Как стать собственным психотерапевтом.

По названию - из бесчисленной серии книжек в мягких обложках, которые объясняют, как стать счастливым, разбогатеть, получить сто друзей, обзавестись пылкими любовницами, наладить распадающийся брак и отношения с шефом - и все это в течение недели тщательного чтения книжки. Ну, дело привычное, на лотках лежит...

Эта - из хороших. Очень грамотные упражнения... Именно на них я и обратил внимание. Стало очень ясно - магия среди нас. Всякие древние психопрактики, которые в законспирированных орденах применялись подготовленными адептами - это все по дешевой цене на лотках. Серая, черная, белая магия на любой вкус. В общем, работающая. Не буду говорить про каждую первую книжку, но некоторые из них - вполне действенны... причем упражнения, невиннейшим образом озаглавленные, работают весьма иным образом... Это из тех багов, которые фичи - если делать нечто "подготавливающее" к дальнейшим упражнениям - это может оказаться, скажем, противодействие диссоциации личности, которое всегда угрожает оккультным ученикам. Другое обозначено как этакое приятное и ни к чему не обязывающее упражнение "для хорошего настроения" - а на деле вполне нормально работающая штука по сосредоточению и медитации. Или управление воображением, откуда путь к контролю намерений и пр.

Не то чтобы это было новостью - и в самом деле, всякая белиберда по магии на каждом лотке лежит. Меня удивил скорее понятый тут оттенок - как это входит в обыденную жизнь. книги по магии. может, и не все читают. а только интересанты, а вот эти все психологические издания - это же обычное чтение многих женщин, да и мужчины нет-нет да и почитывают. И это повседневная практика психологов и психотерапевтов - они же эти книжки не из пальца высасывают. это сущность тех советов и упражнений, которые они рекомендуют своим пациентам - которые. как известно. никакие не особенно больные. а самые обычные люди - с проблемами, которые есть у всех.

Так что ничего особенного - а просто удивился на примере этой книжечки (опять же скажу - мне она показалась хорошей, иную другую и в руки взять противно), как в самую обыденную жизнь вернулись совершенно эзотерические, по сути, практики.

И даже интересно стало: а кто-нибудь исследовал степень преемственности? то есть можно вообразить, что психотерапевты с конца 19 века непрерывной практикой чисто эмпирически открыли старые приемы. Можно такое вообразить, но я бы не стал. И другой вариант - что так или иначе, прочесывая литературу, натыкались, запоминали, пробовали на себе и пациентах - и тем самым конденсировали записанный опыт в свои книги и умения. Наверное, в наше время открытости и гласности это исследовалось - интересно, не знает ли кто из психологически грамотных френдов - вдруг просто это изучали и давно известно, что вот такой-то основоположник, написавший много книг, брал из таких-то источников, а вот такой-то его ученик начал пробовать вот такие-то практики? Нет?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-10 06:32 (ссылка)
Опять же, спорить не буду. Я просто знаю степень детальности совпадений. Потому и спрашиваю - где сведения о тех много... десятилетних подборах, исследованиях, практиках, которые должны были проводить сотни и сотни психологов, чтобы наткнуться на те же техники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2007-09-10 08:01 (ссылка)
"Я просто знаю степень детальности совпадений."

Я так понял, у Вас есть какой-то конкретный пример совпадений - можно ли его привести? И любопытно, и было бы легче прикинуть цепочку, по которой эти знания могли пройти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-10 09:07 (ссылка)
Сейчас нет книги под рукой, да и не вижу необходимости. Детали нужны для спора. А с чем спорить? Я не знаю, как это шло... Кто знает - может ответить: вот так. Кто не знает - может предполагать: ну, типа, опыт одинаков, совпадения... Предполагать я и сам могу. Спектр предположений примерно понятен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2007-09-10 09:39 (ссылка)
нет, почему же для спора, просто стало бы понятно, какую именно из магий вы имеете в виду ))), и как бы оно могло проникнуть. Тема-то широкая, тут много что поминали, а ваш случай как раз могли упустить. Вот, скажем, около-Тимоти-Лири-шную тусовку не вспоминали, еще, кажется - а они как раз, пожалуй, максимум сделали именно в описанной вами "научнометодологической" парадигме (с "брали десятки рецептов, проверяли") - и, собственно, работали с теми же антропологами (это я поправляюсь относительно прошлого поста, где я антропологов слишком сурово отверг без должного вспоминания)))).

(Ответить) (Уровень выше)

Наткнулся вот на ветку
[info]yurvor@lj
2007-12-05 20:18 (ссылка)
Знаете, об этом не так-то просто рассказать... Просто слов соответствующих нет - язык не разработан.

Техника - это умение. Т.е. вот эти люди-исследователи просто научаются делать некоторые вещи. Но поскольку это внутренние вещи, их невозможно описать нормальным языком. Поэтому, в частности, и появляются всякие заумные тексты, типа, "не пришей кобыле хвост".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -