Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-09-20 18:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дневники Шмемана: о ненависти к Америке
"Думал о глупости американской внешней политики. США - великая страна, но не великая держава. Трагедия ее прежде всего в почти удивительном незнании мира и равнодушии к нему. Америка живет собою не в том смысле, в каком каждая страна - Франция, Англия и т.п. - живет собою, а в смысле какого-то блаженного неведения всего остального мира и потому радикального его непонимания. У нее с миром нет никакого общего языка, она всегда и со всеми говорит только по-американски. Даже тысячи ее экспертов по международным делам заняты только "редукцией" всего происходящего в мире к американским априорным схемам, которые - в этом-то все и дело - американцы считают универсальными и. в сущности. единственными. Но это-то и приводит к тому, что в мировых делах американцы никогда и ничего не понимают. Отсюда всеобщая ненависть к Америке, ненависть, смешанная с презрением.

...Грубость. Америка меняет свою политику и просто навязывает ее всем. Смешение морали с "делами". И абсолютное презрение к миру, ибо "что хорошо для америки, то хорошо для всех".
И вот судьба мира находится в руках, в сущности, малоосведомленных, некомпетентных, психологически "провинциальных" людей, соединенных одним: религией успеха, быстрого. моментального и связанного, в довершение всего, с материальным его выражением.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

смеялся.
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-20 12:43 (ссылка)
1.Давайте начнем потреблять будем для мира ценны более чем кадавр неудовлетворенный желудочно.
2.Курица которая несет она потребляет или таки несет?
3.У вас ЖЖ видимо собственной конструкции? Апекрационная ситема из Китая? Процессор вы лично паяли ил лампавых ключей? Протоколы вы очевидно тоже все разработали сами? Вы себе машьаб американской экономики представляете? Экономики продаж? В мире?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Смех без причины...
[info]bobtenelli@lj
2007-09-20 12:51 (ссылка)
1. Начинайте
2. Потребляет. А взамен несет.
3. Представляю и весьма неплохо. Так же как источник "лампавых ключей" на которых работает мой компьютер. И кто пишет "апекрационные" системы вполне знаю. Утверждение, что США ничего кроме долларов и демократии не производит - это, конечно, предельное упрощение, но заявлять о том, что весь мир только и делает, что покупает американские товары - это уже за гранью упрощения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-20 12:57 (ссылка)
весь мир это американская экономика умноженная на 4. но эти 25 процентов имеют самую высокую производительоность труда и 50 процентов инноваций. потому что американцы очень жадные люди, очень хотят успеха и очень (по этой причине) инновационны. Вас не удивляет что Брин стал успешен в Америке? Вас не удивляет что Поулсон и Йордан американцы? Вас не удивляет что американцы покупают ученых? ЭТО ОТ ЖАДНОСТИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]bobtenelli@lj
2007-09-20 13:00 (ссылка)
Спасибо, что просветили. Там немножко всё сложнее, но Вам сойдет и так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-20 13:04 (ссылка)
спасибо. надож и с лошадьми иногда разговаривать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]hasbulat@lj
2007-09-20 13:23 (ссылка)
Ой! Почему-то читаю некоторые фразы здесь, ну, к примеру:

"весь мир это американская экономика умноженная на 4"

И начинаю подозревать две вещи:

1. Вы из Америки.

2. Шмеман просто гений, ибо к вышеприведённому изречению великолепно подходит то, что Шмемеан написал. Особенно этот пассаж:

"Трагедия ее прежде всего в почти удивительном незнании мира и равнодушии к нему. Америка живет собою не в том смысле, в каком каждая страна - Франция, Англия и т.п. - живет собою, а в смысле какого-то блаженного неведения всего остального мира и потому радикального его непонимания."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-20 13:36 (ссылка)
Шмеман гений потому что у него формулировки понятные. Понимаете о чем я?

Вызнаете я социолог, а вот вы, боюсь вы не имеете представления о том как и что думают относительно да не то что мира, соседнего района в России или Латвии, или в Армении или в Киргизии или на Украины или в Молдовы или в Чехии. Это что касается ведения.

У вас крайне превратное представление о ведении. Так вот самые сведующие люди в мире это именно американцы. Протсо потому что у них ведение входит в часть их рыночной стратегии - рыночной стратегии их корпораций. Да это крайне однобокое ведение (и мне кажется Шмемана больше всего огорчало это).Но у остального и этого нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]hasbulat@lj
2007-09-20 14:19 (ссылка)
Тут Вы, признаюсь, не в бровь, а в глаз. Больше того, я даже не знаю, что оно такое, это "ведение" есть. То есть, понятно, ведение бухгалтерии, вВЕДЕНИЕ в политэкономию, это я слыхал, а вот просто "ведение", как самостоятельное понятие, это, и правда, мне ново.

И со вторым Вы правы, я не имею представления , о том, что проишодит в соседнем районе в России или Латвии, или в Армении или в Киргизии или на Украины или в Молдовы. Там был только дважды за последние 16 лет - туристом в Ленинграде и в экспедиции на Камчатке.

Остальной мир... я посетил по работе, в отпусках, в частных поездках около 30% стран мира. Многие неоднократно. В Америке, по крайней мере в Северной не был. И не тянет, честно говоря. Но по службе часто сталкивался с американцами, учствовал в совместных проектах. Равно, как и с представителями других наций.

И, знаете ли, тезис "Так вот самые сведующие люди в мире это именно американцы" у меня вызывает категорическое несогласие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-20 14:36 (ссылка)
ну как бы вам сказать. окей. вот это думаю понятно - в мире нет ни одного мирового рекламного агентства которое было бы не из америки.

в америке самый крупный разведовательный центр и не один.

в америке самое большое количество журналов по социологии и смею вас уверить не все что там пишут ерунда. И не все что там пишут об америке. совсем не все.

Американцы главные производители методик исследований социума. Просто потому что тратят много денег на рекламу в мире в том числе.

Наконец оставим с сторону социологию есть еще и прочии науки. Думаю вы знаете где на науку тратят больше всего денег. Где работают нобелевские лауряты и кто их покупает.

Думаю не сложно сделать вывод что по количеству знаний о мире - знаний практического толка -американцы лидеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Рекомендую
[info]hasbulat@lj
2007-09-21 08:39 (ссылка)
Сложно, простите.
Приведённые Вами обоснования мало о чём говорят.

Мне не досуг сейчас, простите, Вам о американцах или о мировой экономике или науке рассказывать. А кого-то в чём-то убеждать и вообще не в моих правилах. Если интересно, почитайте у realcorwin в архивах. Он там много толкового об Америке писал. Ну хотя бы вот это:

http://realcorwin.livejournal.com/68906.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рекомендую
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-21 11:55 (ссылка)
риалкорвин лишь доказывает насколько специализированно американское общество. ничего другого. я же говорю о совокупном количестве знаний о мире имеющемся и используемом в стране. Шмеман же о всей америке как бы говорит о совокупности.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Смех без причины...
[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-20 15:46 (ссылка)
гхм. Вы бы глянули в журнал, с кем спорите об экономике. А то мне вчуже неловко смотреть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смех без причины...
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-20 15:50 (ссылка)
"Ценность Америки для мира не в том, что она что-то продает, а в том, сколько она потребляет."

----------

мне кажется вот эта фраза она самая конечно высшей степени экономическая.


(Ответить) (Уровень выше)

посмотрел. возрыдал.
[info]ex_ra_md846@lj
2007-09-20 16:19 (ссылка)
статистик. пишет программы для фининструментов. думаю в части математики наше образование идентично.

вот это великолепно совершенно.
"Коммунисты были у власти потому, что Советский Союз был беден."

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Смех без причины...
[info]bobtenelli@lj
2007-09-20 17:14 (ссылка)
Спасибо, но не стоит, наверное, спорить. Я ведь действительно не эксперт. Особенно в экономической теологии. Я не знаю как устроена мировая экономика - у меня есть только некоторые соображения и модели. Я не оперирую категориями веры, мое дело - цифры. Статистик, как и было сказано. А тут человек совершенно точно всё знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

оффтоп
[info]nefedor@lj
2007-09-22 02:34 (ссылка)
Извините, Вы не моглы бы рассказать в какой области Вы работаете? Ибо я тоже математик, тоже программирую, тоже много статистики, но в НЙ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]bobtenelli@lj
2007-09-22 11:05 (ссылка)
Конечно. Я занимаюсь главным образом моделированием финансовых инструментов, так называемых fixed income securities. Доходность, стоимость, различного рода риски. Статистики в этом всём не так уж и много - это мой оппонент соврамши от рудиментарности знаний. Статметоды активно используются в стохастических моделях и при моделировании кредитного риска, но в общем и целом играют весьма ограниченную роль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]nefedor@lj
2007-09-22 13:16 (ссылка)
А, бонды. Работодатель - не хедж фонд? Недавний кризис с mortgage-backed вас не затронул?
А я director of research at fund of hedge funds.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]bobtenelli@lj
2007-09-22 15:06 (ссылка)
Ну, не только бонды. MBS'ы, ABS'ы, форварды/фьючерсы и прочие свопы, опять же CDO, не к ночи будь помянуты. Нет, не хедж фонд, - довольно большая компания по разработке софта для финансовых учреждений: банки, инвестиционные и пенсионные фонды и прочие. Клиенты в основном Tier 1 и Tier 2 банки по всему миру. Нас кризис не затронул. Тех кто пользуется нашим софтом - тоже (на правах рекламы :)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]aka_b_m@lj
2007-09-23 23:26 (ссылка)
Хороший такой разговор каторжника с лошадиной головой :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]bobtenelli@lj
2007-09-24 10:11 (ссылка)
Ну так не боги ж горшки обжигают.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -