Да ну его. Почитал, порасстраивался и бросил :) И после этого ещё москвичи всерьёз говорят, что зарплаты маленькие...

Да вот по ссылке у Торпа как раз и говорят - экие же крошечные зарплаты.

Слишком много кушают. Я по первым трём страницам получил среднее в 43 тыс. И это считается крошечной зарплатой.

вот мне поясняют: http://ivanov-petrov.livejournal.com/748673.html?thread=28030081#t28030081

Виталь, у меня конечно на порядок меньше, но это правда небольшие, если участь, что надо допустим, содержать семью с парой детишек (жена при этом не работает, а сидит с маленьким), плюс всякие вечные покупки. 20 штук - это очень мало.

Может, мы разные ленты читаем? Я не поленился просмотреть первые три страницы, выбросил казаха и питерца и по 28 значениям получил среднее в 43 тыс. Среднее.А учитывая, что в большинстве семей работают оба члена семьи и один ребёнок... Короче, доход на домохозяйство 86 тыс. в месяц, более миллиона в год и я уверен, это после вычета налогов. В России крайне редко называют сумму з/п до вычета подоходного. И это без бонусов. А я знаю сколько получают люди в провинции, где практически всё (кроме квартир) дороже, чем в Москве. Мне не за себя обидно, я, между прочим, зарабатываю весьма хорошо и отвечаю только за себя. Мне обидно за страну :)

может... вот здесь, дальше первой страницы я не пошла - http://www.rb.ru/career/wage_line/
Просто я делаю скидку на то, что пишут люди уже с опытом работы. Я вот на встрече выпускников была, за 10 лет многие повылазили в IT-директора, но это же за 10 лет! Наверно, получают уже прилично. Правда, выглядят при этом уже довольно потаскано... Конечно, в провинции зарплаты вообще смехотворные. Но, с другой стороны, кстати, мой отец сейчас в маленьком посёлке работая охранником получает ровно такую же зарплату, как и я (научный сотрудник) (плюс пенсия - до смешного такая же, как мне платят доплаты - 3000 за кондидата и 200 р - стимуляционные). Я просто как-то привыкла, что у них как-то после переезда плохо с доходами было, а тут сравнялись потихоньку, оказывается...

кандидата, конечно. :)

То, как оплачивают преподавателей и научных сотрудников — самое настоящее отвратительное свинство! И при этом с высоких трибун рассказывают только сказки про повышения и т.п. А у меня в ЖЖ преподаватели излагают истории одна красивее другой — как срезают доп. выплаты, что бухгалтер в вузе получает больше профессора и т.п.

удручает эта ситуация своей безвыходностью. Мне вот говорят: "так бросай свою науку и устраивайся на нормальную работу". И где она? - нормальная? Я в свои (не будем говорить какие, но уже не юные) годы буду первые пять лет в практически любом месте пахать от зари до зари максимум - за 20 тыщ. Я при этом не решу всех своих проблем, и вся моя семья закончится на одном ребёнке.

Судя по этой ленте, з/п меньше 20 тыс. в Москве вообще нет.

А на меньшее там не прожить. IMHO.

Где не прожить? Я знаю места, где всё дороже, чем в Москве. Продукты, одежда, квартплата. Только сами квартиры дешевле. И люди как-то живут при том что там 20 тыс в месяц считается почти пределом мечтаний.

Страшно далеки Вы от народа. Разве что считаете, что те, кто проживают - не люди.

При наличии квартиры - можно, наверное. Плохонько, нерадостно, но можно.
Даже если по ресторанам не ходить и по заграницам не ездить - поездки по России нынче дороже, чем по Европе, многие культурные штуки - концерты, выставки тоже дороже. И все это в атмосфере показного потребления, которой в Европе нет и которая кому угодно давит на мозги.

При необходимости снимать квартиру, я вообще не знаю, как.

Тут вот какая штука еще - самое необходимое, и самое ценное для жизни (еда без деликатесов но с витаминами, теплый кров, горячая вода в кране в городе, книги, проезд до работы общественным транспортом) - то-есть прожиточный минимум. Сколько он составляет в Москве, в среднем, для безлошадно-бездомного ? Я думаю, баксов $500 в среднем (в среднее входят ведь и больные, и одиночки с детьми - но и делящие ону съемную комнату на троих и т.п.) Но большинство все-таки не платят за съем/долг по квартире.

мимо. Съем однушки стоит сейчас за 20000 р в москве, а 500$ это всего лишь 12500.

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/970573.html
http://lj.rossia.org/users/princeofspace/210063.html

Да. Прожить на зарплату научного работника или преподавателя в Москве может только коренной москвич с квартирой.

Да, при таких зарплатах театры в Москве пустуют, должно быть :(

Есть, я видел. Не сумлевайтесь - и 6 есть. и 9 есть, и 12... В Москве всё есть.

Так я говорю — судя по этой ленте. Просмотрел несколько страниц — там меньше не встречается, из тех кто московский.

Дык... Видать, приличные люди пишут.

Приличные люди НЕ пишут, вы наверное хотели сказать?

Хотел сказать. что ресурс. видимо. посещается представителями завидных профессий - всякие менеджеры и пр. Врачи из поликлиник и учителя, рабочие и т.п. туда не пишут.

и 4-5 есть. Говорю из личного опыта.

5 тыс - оклад СНС в системе РАН. + 3 тыс - за степень и около 2 -бюдж.надбавка, которая не всегда, а чаще только осенью.
У кого есть жилье = живут и на меньшие деньги. Есть еще лаборанты, техники итд

Да. 12 для многих - предел мечтаний.

я делаю скидку на то, что как раз народ-то подобрался, кто уже типа может об этом обо всём спокойно говорить - и как специалисты состоялись (опыт работ и т.д.), и зарплата уже не такая уж и смехотворная.
То есть, это довольно небольшой процент.

Неправда это.

Неправда что? Что вообще нет зарплат таких в Москве? Конечно неправда. А в этой ленте нет. Я все записи просмотрел. Те, у кого ниже, они не из Москвы.

Ну неужели непонятно, что судить по этой ленте нельзя (у, глаза завидущие!:). Официально по стране средняя зарплата - тысяч 12, если правильно помню, в Москве - кажется, 20 с небольшим. Зарплат меньше 20 тысяч в Москве полно. Гораздо меньше 20 тысяч получают многие инженеры, рабочие и строители, учителя и врачи, медсёстры и воспитатели в детских садах, преподаватели в вузах и научные работники, продавцы и т.д., и т.д.

Там круг отвечающих - люди с зарплатами сильно выше среднего по Москве. Поймите - это же не представительный опрос.

Ну да, ну да. Тот-то все говорят, что это мало, что жить на эти деньги нельзя.