Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-10-19 23:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Того... нехорошо получилось-то
http://www.msnbc.msn.com/id/21362732/

Я, конечно, человек сторонний и эти проблемы от меня далеки. Однако если бы такая штука случилась в России, мне было бы крайне неприятно. Я в курсе, что в России случалось и такое, и два раза по столько, и еще много хуже. Я не к тому, чтобы чем-то гордиться. Я к тому, что погано как-то.
Причем из высказываний дяденьки видно, что он (почти) воспроизводит формулу Вольтера

"Ученый Джеймс Уотсон, лауреат Нобелевской премии за достижения в физиологии и медицины, заявил что «временами антисемитизм может быть оправдан». В интервью британскому журналу «Эсквайр» в январе Уотсон выступил в защиту «своего права на антисемитскую риторику». Уотсон считает, что если какая-либо национальная группа становится недосягаемой для критики, «это становится опасным»."
http://www.mia-info.ru/news/full/article/7017.html?no_cache=1&cHash=2523e9574a
Ну и негров пнул
http://www.newsru.com/world/17oct2007/drwatson.html
Не знаю, успел ли он вдарить по женщинам и гомосексуалистам, но явно планировал.

Острый опыт. Вовсе не уверен, что дяденька прав. Тут очень важно, что именно и как именно было сказано. Но кажется мне, что тут право личности на высказывание - и право группы не хотеть слышать такие высказывания. Ну и чья свобода крепше... При прочих равных я болею за личность.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-19 17:03 (ссылка)
Я очень мало знаю об этой истории. по английским новостям не шнырял в достаточном количестве. Мне трудно судить. насколько его высказывания оскорбительны в прямом смысле. Одно дело - если высказал этакие гипотезы... другое - если были оскорбления. Если только гипотезы - то сколь бы они ни были идиотскими, не стоило так пугаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nadkathegreat@lj
2007-10-19 17:16 (ссылка)
он в итоге от всего (или от части) открещивается
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article2694632.ece

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-20 03:56 (ссылка)
да уж... трудно понять. Ну ладно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nadkathegreat@lj
2007-10-19 17:18 (ссылка)
а вот изначальная статья
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article2677098.ece

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drug_indejcev@lj
2007-10-19 17:43 (ссылка)
К вопросу о том, кто чего пугается:

Federation of American Scientists President Henry Kelly added: “At a time when the scientific community is feeling threatened by political forces seeking to undermine its credibility, it is tragic that one of the icons of modern science has cast such dishonour on the profession.”

(перевод надо? "он нас подставил, он нас подставил!!!...")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-20 04:00 (ссылка)
обесчестил, значит. Беда, однако

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimirpotapov@lj
2007-10-19 17:53 (ссылка)
Несколькими минутами раньше мы вот тут http://flying-bear.livejournal.com/419591.html?thread=7038215#t7038215 об этом заговорили. Чтобы не повторяться: если Нобелевский лауреат утверждает что-то на основании наблюдений из окна, то и фиг бы с его мнением. Если у него имеются серьезные доказательства, то где они? Если он не на доказательствах строит свои утверждения, то это мнение не ученого, а "просто человека", да еще и склонного к стариковскому брюзжанью. Нобелевский лауреат волен и о футболе рассуждать. И что же – строить игру по его советам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drug_indejcev@lj
2007-10-19 21:12 (ссылка)
Наблюдения из окна здесь (http://drug-indejcev.livejournal.com/57144.html) (это не призыв перенести дискуссию - продолжать разговаривать лучше здесь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_fr@lj
2007-10-20 02:45 (ссылка)
Ага. А ещё покажите мне, пожалуйста, хоть один культурно-свободный тест.
С мужчинами и женщинами вообще ерунда. Известно, на какие тесты в среднем лучше отвечают мужчины, на какие - женщины. Спорить по этому поводу, какие из них имеют большее отношение к интеллекту - дело научно непродуктивное.
Кроме того, американские негры - продукт нескольких сотен лет выбивания самых активных. Уотсон говорит про Африку, африканских данных у Вас нет.
Петрова надо читать, он объясняет, почему навыки европейской культуры так легко стряхиваются со многих других обществ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drug_indejcev@lj
2007-10-21 02:55 (ссылка)
На это я только что где-то ответил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimirpotapov@lj
2007-10-20 05:04 (ссылка)
И это всё? Так вот какая она, Истина... :)
Маловато будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drug_indejcev@lj
2007-10-21 03:00 (ссылка)
Да нет, это только то, что на полке валялось :) Есть данные и пожестче.
Прошу отметить, что я не собираюсь поддерживать или опровергать доктора Ватсона: прямых данных о генетическом происхождении низкого африканского IQ действительно нет.
(а представляете, что будет, если вдруг появятся?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirpotapov@lj
2007-10-22 03:54 (ссылка)
Вот когда появится, тогда и будет что обсуждать. А пока, кажется, нечего, кроме не самого приятного характера лауреата.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_fr@lj
2007-10-20 02:50 (ссылка)
Совершенно справедливое мнение. Вне своих профессиональных занятий любой - просто человек, а не предмет поклонения. Именно неизжитое рабство заставляет в таких случаях быть жестокими и нетерпимыми.
Помню, как многие левые лягнули Ростроповича сразу после его смерти. Они что, считали его пророком, который из личной вредности дал ложное пророчество? Он музыкант, в политике он не искушённее, чем ваш сосед-водопроводчик. Насколько вы политические расхождения готовы простить соседу, настолько прощайте и ему. Или честно говорите, что не прощаете никому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-10-20 04:46 (ссылка)
Именно неизжитое рабство заставляет в таких случаях быть жестокими и нетерпимыми.

Думается, что тут проще. Заработанная в определенной области популярность предоставляет человеку трибуну, кою тот не всегда использует в пределах своей экспертизы. И посему реакция именно на его слова становится более актуальной, чем на слова соседа-водопорводчика, поскольку требуют воссатновления статуса слов знаменитости, низведения оного до обыденно-обывательского. Собственно и упомянутые хозяином действия - закономерная реакция общества на использование трибуны не по назначению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kak022@lj
2007-10-20 04:48 (ссылка)
Именно неизжитое рабство заставляет в таких случаях быть жестокими и нетерпимыми.

Думается, что тут проще. Заработанная в определенной области популярность предоставляет человеку трибуну, кою тот не всегда использует в пределах своей экспертизы. И посему реакция именно на его слова становится более актуальной, чем на слова соседа-водопорводчика, поскольку требуют воссатновления статуса слов знаменитости, низведения оного до обыденно-обывательского. Собственно и упомянутые хозяином действия - закономерная реакция общества на использование трибуны не по назначению.

Пардон за ненамеренный анонимный пост.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -