Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-10-21 10:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кстати о деньгах
Разговаривали о зарплатах http://ivanov-petrov.livejournal.com/748673.html
Ну и помню - многие не верили. Мало, мол. Ну не может же быть. чтоб столько получали люди (там была медиана где-то на 50000 в месяц). Конечно. это ошибка. или подделка. Мы же, мол, знаем, сколько люди получают... Ну. все знакомые... и вообще. Это ж не деньги... Даже если речь о среднем по Москве, не о других городах - все равно мало.

Так вот.
http://www.gks.ru/wages/wag07.htm
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ РАБОТНИКОВ
ПО РАЗМЕРАМ НАЧИСЛЕННОЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
(по результатам выборочного обследования организаций за апрель 2007г.)
(ссылку увидел в одной подзамочной записи)

Там видно - средняя лежит в области 7400-9000 в месяц.

Еще там занятная табличка Распределение численности работников по размерам начисленной заработной платы и видам экономической деятельности в Российской Федерации. А также "Соотношение средней заработной платы 10% работников с наибольшей и 10% работников с наименьшей заработной платой составило 22,1 раза (в апреле 2006 г. - 25,3 раза). Уменьшение разрыва между средней заработной платой 10% наиболее оплачиваемых и 10% наименее оплачиваемых работников за период с апреля 2006 г. по апрель 2007 г. явилось следствием более высоких темпов роста средней заработной платы группы 10% наименее оплачиваемых работников по сравнению с такой же по численности группой наиболее оплачиваемых работников. Наибольший разрыв в оплате крайних 10%-ных групп работников наблюдался в финансовой деятельности и в организациях, занятых предоставлением прочих коммунальных, социальных и персональных услуг." Это исключительно в целях познания мироздания. А то странно делается иногда... от иных мнений. Деньги у нас в стране примерно вот такие.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vkpar@lj
2007-10-21 06:27 (ссылка)
Косвенно можно оценить уровень дохода респондента по стоимости его автомтбиля. Редко кто тратит на машину больше полугодового дохода. В столице и ближнем Подмосковье из 5 млн машинок каждая седьмая приближается к 50 000 долл. То есть более полумиллиона москвичей имеют доход не менее 100 000 в год или 200 000 деревянных в месяц. Уменьшим вдвое - все равно впечатляет.
Вот так то...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-21 07:41 (ссылка)
Ничего странного. Москва - финансовый центр России. А полмиллиона - это очень немного... особенно если учесть. что речь идет не о серьезных "по гамбургскому счету" деньгах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lee_bey@lj
2007-10-21 10:52 (ссылка)
Да, но тут получается ограничение выборки: мы смотрим только по тем людям, у кого есть машина.
Кстати, в истории американских президентских выборов был похожий случай: делали соцопрос, но выборку людей, кого опрашивать, делали по автомобильной "базе данных", или как она тогда называлась.
Сильно ошиблись с результатом -- победил другой кандидат.
Кажется, Кеннеди, если не ошибаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vkpar@lj
2007-10-21 15:29 (ссылка)
Конечно Вы правы, но я говорю не о выборке, а лишь грубо оцениваю количество людей с определенным доходом в Москве и Подмосковье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arhiloh@lj
2007-10-21 11:51 (ссылка)
>каждая седьмая приближается к 50 000 долл
А отквда такая информация? По моим субъективным ощущениям, дело обстоит сильно не так. Скажем, среди нескольких десятков автомобилей, тусующихся в нашем дворе (ближнее подмосковье) навскидку могу вспомнить только одну, приближающуюся к означенной сумме. Да и то приближалась когда была новой, а покупалась, как я понимаю, сильно дешевле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vkpar@lj
2007-10-21 15:25 (ссылка)
Встаньте на любом асфальте и посчитайте 10 - 15 минут - только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhiloh@lj
2007-10-21 15:39 (ссылка)
Дык я и считаю:)
Подумав, пришёл к выводу, что ещё пара машин в прошлой жизни приближались к 50. Но они тоже заметно б/у.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vkpar@lj
2007-10-21 15:41 (ссылка)
Я имею в виду движущихся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barouh@lj
2007-10-22 03:41 (ссылка)
Интересно как. Долю вы считаете от движущихся, а количество от всех? некорректно, однако

И кстати - где на асфальте встать? Вечером на Тверской? Или в 8 утра на Каширке? Или на въезде в Москву на Горьковском? Сильно разные результаты будут

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unokai@lj
2007-10-21 12:16 (ссылка)
"Редко кто тратит на машину больше полугодового дохода" - вы берете взятый с потолка стереотип. вы знаете, что большинство новых иномарок в москве покупается в долг? Так что по стоимости автомобиля косвенно можно оценить не уровень дохода респондента, а уровень его долга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vkpar@lj
2007-10-21 15:23 (ссылка)
Что, по моему мнению вещи, достаточно жестко скоррелированные. Банк ведь тоже оценивает платежеспособность клиента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unokai@lj
2007-10-21 16:45 (ссылка)
далеко не всегда и далеко не так тщательно как вам кажется. к тому же вы упустили первую часть аргументации. "Редко кто тратит на машину больше полугодового дохода" откуда взят этот тезис? дорогая машина - это статусный символ, conspicious consumption, масса людей из кожи вон лезет, чтобы купить машину, которую не могут себе позволить. если уж судить о чем-то как о косвенном признаке богатства, то это недвижимость. и то, с развитием ипотеки появляется масса людей, покупающих в кредит недвижимость, которую они себе не могут позволить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samiur@lj
2007-10-22 04:48 (ссылка)
Да, лично знаю человека, который получает 45 000 в месяц, не имеет сбережений и берет себе новую машину за 600 000 в кредит, что является больше чем его годовая з/п. Есть знакомый получащий около 40 000 и купивший себе авто за более чем 1 000 000. На мой взгляд это явный кивок в сторону "жертва рекламы и тщеславия", но многим так и хочется жить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barouh@lj
2007-10-22 03:48 (ссылка)
Нет в Москве полумиллиона таких машинок.

На всю Россию в 2006 г. было продано около 40 тысяч лексусов, мерседесов, бэх и ауди. Полагаю, что на эти марки приходится больше половины парка машин стоимостью больше 50 тысяч (притом что не всякая скажем ауди стоит полтинник). И далеко не все из них продаются в Москве

Так что примерная оценка - в Москве в год продается 30-40 тысяч машин дороже 50 тысяч. И в категории дорогих машин они держатся не 10-15 лет, а куда меньше

Другое дело - что я знаю немало людей с доходом более 100 тыщ в год, у которых вообще нет машины или она стоит существенно меньше полугодового дохода. Так что по машинам считать некорректно

(Ответить) (Уровень выше)

интересно как...
[info]yakoff@lj
2007-10-25 14:36 (ссылка)
Я, вот, когда машину покупал - она стоила чуть больше моего годового дохода. А сейчас она стоит чуть больше моего двухмесячного дохода. Скажите, где я неправ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: интересно как...
[info]lightener@lj
2007-10-25 14:41 (ссылка)
Все очень хорошо: Ваша зарплата (измерянная в Ваших машинах) выросла в 6 раз. :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -