Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-10-21 10:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кстати о деньгах
Разговаривали о зарплатах http://ivanov-petrov.livejournal.com/748673.html
Ну и помню - многие не верили. Мало, мол. Ну не может же быть. чтоб столько получали люди (там была медиана где-то на 50000 в месяц). Конечно. это ошибка. или подделка. Мы же, мол, знаем, сколько люди получают... Ну. все знакомые... и вообще. Это ж не деньги... Даже если речь о среднем по Москве, не о других городах - все равно мало.

Так вот.
http://www.gks.ru/wages/wag07.htm
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ РАБОТНИКОВ
ПО РАЗМЕРАМ НАЧИСЛЕННОЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
(по результатам выборочного обследования организаций за апрель 2007г.)
(ссылку увидел в одной подзамочной записи)

Там видно - средняя лежит в области 7400-9000 в месяц.

Еще там занятная табличка Распределение численности работников по размерам начисленной заработной платы и видам экономической деятельности в Российской Федерации. А также "Соотношение средней заработной платы 10% работников с наибольшей и 10% работников с наименьшей заработной платой составило 22,1 раза (в апреле 2006 г. - 25,3 раза). Уменьшение разрыва между средней заработной платой 10% наиболее оплачиваемых и 10% наименее оплачиваемых работников за период с апреля 2006 г. по апрель 2007 г. явилось следствием более высоких темпов роста средней заработной платы группы 10% наименее оплачиваемых работников по сравнению с такой же по численности группой наиболее оплачиваемых работников. Наибольший разрыв в оплате крайних 10%-ных групп работников наблюдался в финансовой деятельности и в организациях, занятых предоставлением прочих коммунальных, социальных и персональных услуг." Это исключительно в целях познания мироздания. А то странно делается иногда... от иных мнений. Деньги у нас в стране примерно вот такие.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]flying_bear@lj
2007-10-21 06:37 (ссылка)
"О, совесть лютая, как страшно ты караешь..."

Очень интересно, что (многие?) люди с высокими доходами непременно хотят доказать себе и другим (в этой дискуссии тоже проявилось), что вокруг них тоже полный парадиз. Часто вопреки очевидности. По-человечески это радует. Видимо, некомфортно чувствовать, что лично тебе хорошо, а всем вокруг - совсем наоборот. Помните анекдот про новых-русских? "Не, ну так нельзя [ничего не есть]. Надо себя заставлять".

Интересно и, в общем, скорее, оптимистично.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skvonk@lj
2007-10-21 06:52 (ссылка)
да, этот анекдот я тоже вспоминаю каждый раз в время этих споров...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aletehia@lj
2007-10-21 06:54 (ссылка)
Дело не в том, что непременно хотят доказать вопреки очевидности. Просто люди живут, как правило, в более-менее замкнутых социальных мирах, общаются с себе подобными. Если бы я судила исключительно по моим московским друзьям (тридцатилетним, условно говоря), то у меня тоже создалась бы радужная картина (отсутствие безработицы, доходы немного или сильно выше 50 тысяч и т.д.)... А все, кто бы в нее не вписывался, воспринимался бы как "аномалия".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nadkathegreat@lj
2007-10-21 07:26 (ссылка)
+1

Хотя вообще говоря есть же родители. Они-то наверняка слегка из этой радужности выпадают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aletehia@lj
2007-10-21 07:50 (ссылка)
Ну, родители -- "понятное дело", старшее поколение. Хотя, что характерно, опять же если судить по упомянутой выборке, то родители ни у кого не бедствуют (или просто "средний класс": квартира, дача, выезды на отдых за границу, или же реально состоятельные люди, у которых доходы выше, чем у детей - моих приятелей).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-21 07:46 (ссылка)
Я бы сказал, это разница целенаправленных усилий по составлению картины мира и самоскладывающейся. Само собой получается. что человек судит по себе и знакомым. Тут не только деньги - я знаю множество очень... э-э... оригинальных по характеру людей, ведущих себя весьма нестандартно - и в личном разговоре сообщающим. что ведь все такие. просто некоторые притворяются.. но вообще-то - все. это естественно - из собственного внутреннего мира выводить мнение обо всех. и из близкого соц.окружения - тоже. Защитный механизм - иначе бы мир был непонятен. все вокруг - черные ящики. Не думаю, чтоб дело было в совести. Это защита, я бы сказал, познавательного характера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-10-21 08:03 (ссылка)
Наверно, так. Гносеология как протез этики. Как всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krasavin_a_v@lj
2007-10-22 04:58 (ссылка)
)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samiur@lj
2007-10-22 04:56 (ссылка)
Но ведь по улицам приходится не то чтобы ходить, но хотя бы ездить. В магазины заходить. Повсюду видны картины жизней, отличных от собственной "благополучной". Сложно игнорировать, по моему мнению, или настолько нормально для большинства людей "смотреть в книгу - видеть фигу" ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-22 05:00 (ссылка)
Я не говорю, что все одинаковы. Но очень, очень многие... Почему игнорировать? Скажем, человек уверен, что все. что совершается - делается либо из страха, либо на пользу себе. Где он может увидеть нечто противоречащее? Картина мира - штука самозамыкающаяся.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -