Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-10-24 17:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Маленький штрих к большому портрету
Услышал историю. Жил в Самаре мальчик. Родители - кажется - умерли (рассказываю, как слышал), в семье у тетки, маленькая квартирка, семья тетки, орущие дети... Ну, чуть подрос - поступил куда-то там. И на первом курсе сумел договориться - вклинился в какую-то программу обмена студентами. Поехал на год в Лаос учиться. То есть заранее говорил, что учиться не собирается, но вообще - Лаос, то-сё. Ему, парню этому, еще двадцати нет. И вот сейчас пишет - в Лаосе отлично, собирается остаться там. На как можно большее время, уж как получится, любыми правдами.

Обычная, конечно, история. Пишет, что настолько лучше, чем в России - что слов нет. Великая страна этот Лаос


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]melkij_bes@lj
2007-10-24 11:26 (ссылка)
А Вы знаете, по-моему, даже не в том дело, что Лаос лучше\хуже России. В другой - не своей - стране, по моим гастарбайтерским ощущениям, жизнь по-другому всегда воспринимается. Как-то проще все - не в смысле, что легче прожить и выжить - а именно что упрощение жизненных ценностей происходит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_p@lj
2007-10-24 11:33 (ссылка)
О, это вы в точку. Возможно, вот это) рассуждение примерно о том же (для тех, кому лень по ссылке, копирую сюда:)
...
Потому что многие эмигранты не считают обитателей ни страны просихождения, ни страны пребывания своими (часто - взаимно и обоснованно). То есть "своей" для них оказывается общность соответствующего им по этому чувству подмножества эмигрантов, в особенности из страны просихождения (из-за некоторой общности культуры). Ну, а чувство "наши круче прочих" - довольно естественно для любой общности.

Специфика современной эмиграции разве что в том, что с недавних пор (на Западе) жизнь эмигранта, не стремящегося становится "своим" для местных жителей, довольно комфортна. То есть многих эмигрантов ничто особенно не выталкивает из такого состояния, поэтому их слой и получается толще, чем раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melkij_bes@lj
2007-10-24 11:46 (ссылка)
А интересно, на самом деле, я как-то в этом ключе не думал. Хотя получается да, примерно о том же.
С другой стороны, если ты там ощущаешь свое "избраничество" и даже гордишься способностью выбрать маргинальный, но правильный путь, но все же позицию "мы лучшие/ я лучший" публично не отстаиваешь, не защищаешь - то это все же одно, это просто побег от социальных сложностей жизни и попытка оправдать его, по-моему.
А если начинается то, что по ссылке описывыется, то сразу возникает вопрос - так чего же вы свою "лучшесть" не реализуете? Даже не обязательно на родине, тут, куда вы ушли? И тогда это уже несколько иначе воспринимается.
Вот так я думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_p@lj
2007-10-24 13:08 (ссылка)
Согласен.
Только с "лучшестью" у меня получается не дихотомия (сам - публично), а трихотомия (сам - в своём кругу - публично, т.е. перед "коренными жителями"). Гордится ли (и чем, если да) человек - вопрос тёмный, в своём кругу (среди таких же) - "мы лучшие", а вот публичного отстаивания "лучшести" я как-то не встречал (балбесов полно, но не настолько же :)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurvor@lj
2007-10-24 14:17 (ссылка)
А зачем "лучшесть" реализовывать? Чувство лучшести самоценно, с ним просто приятней жить :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melkij_bes@lj
2007-10-24 14:33 (ссылка)
:)
То есть, в принципе, достаточно прийти к убеждению, что ты лучше кого-то, а как реально дела обстоят уже парить не должно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-10-24 14:40 (ссылка)
В смысле, реально? Именно так дела реально и обстоят, обычно ;) Т.е. они _уже_ обстоят, чего тут ещё реализовывать-то? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melkij_bes@lj
2007-10-24 14:45 (ссылка)
Мне нравится :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oee@lj
2007-10-24 20:39 (ссылка)
Странно. Мне только тяжелее было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oee@lj
2007-10-24 20:41 (ссылка)
А. наверное, моя лучшесть была реализована на родине :). а вот заграницей, кстати, нет. Ко мне там относились с пренебрежением, я там чужая и это не оставляло меня равнодушной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_p@lj
2007-10-25 04:28 (ссылка)
Так тоже часто бывает, и, если можно говорить о норме, то, по-моему, это она и есть. Не зря же, устоявшийся образ эмигранта - именно такой. Я поэтому время от времени где-нибудь замечаю, что бывает и когда наоборот, человеку комфортно жить среди чужих, с удовольствием общаясь при этом со своими. Собственно, такой образ жизни в какой-то степени ведёт любой житель большого города, в эмиграции этот образ жизни просто доходит до некоторой следующей ступени.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zakohana@lj
2007-10-24 11:37 (ссылка)
верно говорите:) да и неинтересно на одном месте всё время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melkij_bes@lj
2007-10-24 12:05 (ссылка)
Главное - не увлечься чересчур:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zakohana@lj
2007-10-25 04:54 (ссылка)
даже не представляю, как это - чересчур:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melkij_bes@lj
2007-10-25 05:33 (ссылка)
А у меня знакомые это называют синдромом по имени одного приятеля. Он жил так - куда-то на заработки, потом полгода дома просто так, потом снова куда-то на заработки... А к тридцати годам обнаружил, что из жизни выпал. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zakohana@lj
2007-10-25 05:41 (ссылка)
как это выпал? ни друзей, ни семьи? или что-то другое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melkij_bes@lj
2007-10-25 06:01 (ссылка)
угу, и к тому же - ни интереса, ни смысла. Но там все закончилось хорошо, на самом деле:) Однако все же - увлекаться не следует:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zakohana@lj
2007-10-25 06:08 (ссылка)
а черт его ж знает, в чём этот смысл:) я вот не знаю. поэтому хочется увлечься

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melkij_bes@lj
2007-10-25 07:50 (ссылка)
Это Вы зря, по-моему:))) Усталость от нормальной жизни - она проходит, а вот бегая от нее - можно таких нехороших вещей наделать себе, что ужас (честно-честно) :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zakohana@lj
2007-10-26 04:17 (ссылка)
это я, наверное, по молодости-глупости не понимаю, каких. норма - тоже понятие относительное. знаю ведь абсолютно нормальных и счастливых, например, из Харькова, но есть маленький нюанс - они змей разводят (и изучают) в Камбодже:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -