Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-10-30 13:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про неисчерпаемость объекта
Я как-то задал вопрос - правильно ли я понимаю, что для естественников основной установкой в познании является представление о неисчерпаемости объекта исследования? К моему изумлению мне ответили, что это страшно устарело и объект, конечно же, можно исчерпать. До меня дошло, в чем может быть ошибка. Люди, вероятно, говорили о некоторых своих моделях, думая, что это объекты, говорилось примерно: закон Ома не будет опровергнут и ничего другого в нем нет, кроме того, что в нем говорится. Он познан и исчерпан. Но закон Ома - вовсе не объект. Законы и модели, которые мы считаем верными и даже уверены в их вечной правильности - это не объекты исследования.
А объект - неисчерпаем? Вроде бы из этого положения о неисчерпаемости объекта исследования следует множество очень этаких, знаете, выводов... Но есть и другой вариант понимания. Это если утверждается, что все мыслимые объекты исследования слеплены из атомов. А атомы мы познали полностью (ну, почти познали... вот-вот). И в таком случае объекты - все - принципиально полностью познаваемы. Поскольку мы знаем их элементарное строение и гарантируем, что можем математически описать все взаимодействия меж элементами. Остаются лишь технические проблемы... что скучно.
Так что оказывается - проблема исчерпаемости объекта естествознания и принципиальной полноты естественнонаучного знания замыкается на проблему "уровней организации".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: атОм я или не о том.
[info]flying_bear@lj
2007-10-30 08:25 (ссылка)
Анизотропия реликтового излучения - это фундаментальная физика или нет? Нейтринные осцилляции, ненулевая масса нейтрино? Сверхтекучесть гелия-3? Асимптотическая свобода? Перенормируемость теории электрослабых взаимодействий? (Некоторые из Нобелевских премий последнего десятилетия).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: атОм я или не о том.
[info]shulga@lj
2007-10-30 08:37 (ссылка)
Вот и я говорю, что всё в прошлом.
Сверхтекучесть гелия-3 была открыта в 1973 году.
Ненулевую массу нейтрино в ИТЭФе в том же году исчислили.
Теория электрослабого взаимодействия создана в конце 60-х годов С. Вайнбергом и А. Саламом.

До 1971 года все физики получали постоянные позиции. Как только физика стала кончаться, неограниченный рост пресекли. Было это 35 лет назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: атОм я или не о том.
[info]flying_bear@lj
2007-10-30 09:06 (ссылка)
Что в прошлом? Мы о том, за что сейчас дают Нобелевские премии, нет? В последнее время их чаще дают за фундаментальную физику, чем за прикладные работы. Ничего в этом смысле не изменилось.

Остальное позвольте не комментировать. У меня, как бы сказать, другие сведения. Но, разумеется, любые точки зрения имеют право на существование.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -